Сегодня:

Воскресенье, 21 янв 2018

23 ноября 2013 г.
#21981

БЕЗ ЦЕНЗУРЫ: Пока не поздно нужно остановиться и закрыть тему реновации домов в г. Висагинас в том виде в каком она озвучена

Раздел публикации: СДЕЛАЕМ ВИСАГИНАС ЛУЧШИМ ГОРОДОМ ДЛЯ ЖИЗНИ

Уважаемые жители г.Висагинас, чтобы не быть голословным в своих аргументах о вредном воздействии последствий применения утепляющих материалов при реновации домов и строений на микроклимат в квартирах и помещениях на здоровье жителей.

А следовательно и на их продолжительность жизни, убедительно прошу Вас НЕ ПОЛЕНИТЬСЯ, найти время и посмотреть от начало и до конца все видиоматериалы на ниже указанных сайтах:

1). "Пенопласт, плесень, грибки – YouTube": www.youtube.com/watch?v=NsR4WXZQtCw‎;.

2). "Вся правда о минвате": http://www.youtube.com/watch?v=U1uCEUrWu7M;

3). "О вреде минеральной ваты.mp4 - YouTube": http://www.youtube.com/watch?v=Wg7BcroIi1I‎ ;

4). "Сюжет Рен ТВ о вреде пенополистирола": http://www.youtube.com/watch?v=R4K5rnfZF5A ;

5). "Почему в доме тяжело дышать?": http://www.youtube.com/watch?v=ddJjvmuBx58;

6). Пенопласт. Видео. "Выводы делает каждый сам": http://www.youtube.com/watch?v=iqYiiGhG19Q ;

7)."Утепление стен пенопластом, халтура": http://www.youtube.com/watch?v=x-2mhl6mbcc

Вы, посмотрев все вышерекомендованное мною видиосюжеты , теперь уже должны сами четко представлять и понимать в каких неблагоприятных и опасных условиях будут проживать жители согласившиеся на реновацию своих жилых помещений. Как мы видим из видиосюжетов, в реновированных зданиях существуют условия для измеенения микроклимата в квартире, возникновения плесени и грибка, а также аварийно возможных пожаров с выделением отравлящих газов от сгорания синтетических материалов утепляющего слоя, увеличение доз облучения людей от воздействия на них естественного невидимого источника радиации, не имеющей ни вкуса, ни запаха газа РАДОНА.

Согласно оценке Научного Комитета по Действию Атомной Радиации при ООН короткоживущий газ радон, совместно со своими дочерними продуктами радиоактивного распада (в основном "альфа"-излучение) дает примерно 3/4 годовой индивидуальной эффективной эквивалентной дозы облучения. В зонах с умеренным климатом концентрация такого газа в закрытых помещениях в среднем, примерно в 8 раз, будет выше, чем в наружном воздухе.

Следует заметить, что ИАЭС, а следовательно и Висагинас, построены на тевтонических разломах земных пластов, что еще более увеличивает выход Радона из земной коры. Опасность радона, помимо вызываемых им функциональных нарушений (астматические приступы удушья, мигрень, головокружение, тошнота, депрессивное состояние и т.д.), заключается еще и в том, что вследствие внутреннего облучения легочной ткани он способен вызвать рак самих легких, пристательной железы, злокачественных новообразований груди и т/д, что зачастую приводит к смертельному исходу.

Выявлена также связь между злокачественными новообразованиями – острыми лейкозами – и содержанием альфа-частиц в крови у дететей 6-10 лет. Газ радон концентрируется в воздухе внутри помещений лишь тогда когда они в достаточной мере изолированы от внешней среды, тоесть мало проветриваемые. Герматизация же домов, с целью их утепления, только усугубляет дело посколько при этом затрудняется выход радона из внутри помещения.

Есть ли на сегодня средства защиты от радона? На этот вопрос начальник радиационного контроля ФГУП ХСК «Радон» И.А. Буренков ответил, что чем чаще в квартирах открываются форточки, тем быстрее газ улетучивается, но как известно, любое увеличение воздухобмена увеличивает и потери тепла внутри квартиры через вытяжку, отсюда нету никакого смысла реновировать стены с наружи дома с точки зрения теплосбережения.

Как известно, предложенные в Висагинасе проекты по реновации зданий и сооружений типа "Висагино Энервизия", не прошли в Литве ряд обязательных экспертиз, в том числе: санитарно-гигтиенической, медико-билогической, пожарно-технической, радиологической, строительно-технической и тем не менее, активно ведутся работы по принуждению собственников квартир реновировать свои дома на известных нам всем условиях.

Невольно подумаешь, а может государство сознательно и не проводит вышеуказанные экспертизы справедливо полагая (смотрим еще раз приведенные примеры в видиосюжетах), что эти проекты никогда их и не пройдут в официальном порядке ибо ни один здравомыслящий ответственный руководитель (за исключением бизнесменов), а тем более истинно квалифицированный специалист не поставит свою подпись под такими документами (проектами) заведомо зная о наличии в них угроз и рисков здоровью и жизнии человека .

Литовское Государство на сегодня не дает гражданам своей страны никаких гарантий, не берет на себя ответственность и обязательства, что в случаех если после реновации дома по проектам предусматривающим возведение контура наружного утепляющего слоя дома выполненного из сгораемых материалов и без монтажа в таких домах устройств принудительной вентиляции с рекуперацией воздуха, что в таких квартирах не ухудшатся санитарно-гигиенические условия проживания людей, что не возникнут угроозы и факторы риска указанные в видиосюжетах, в результате которых жители пострадают физически, морально и понесут материальный ущерб. Так вот, в таких случаях (даже имевших место не по вине пострадавших), Государство не берется возьместить потерпевшим все вышеперечисленные виды ущерба за государственный счет. А это ведь есть крайне не справедливо.

Кроме этого нет ответа и на вопрос, а что будет с реновированным покрытием дома, особенно многоэтажных (5-9 этажей), после 20 летнего срока его эксплуатации и во сколько будет обходится для собственников квартир текущее содержание такого покрытия дома, технические осмотры, ремонты, как плановые так и аваричйные на термин времени пользования банковским кредитом? По исследовательским оценкам международнй компании BASF такие материалы как каменная вата, минеральная вата, пенопласт, применяемые при реновации домов, преврающются в труху через 20 лет их эксплуатации по причине их естественного износа (старения материалов). Выходит так, что выплатив 20-ти летний кредит, мы становимся перед проблемой куда захоранивать отслужившие свой срок утепляющие материалы реновированного покрытия и где брать деньги на очередную реновацию дома?

Я всегда выступал и выступаю за утепление домов, однако эти работы нужно и можно выполнть получив реально более эффективные показатели в энергосбережении и с мнимальными финансовыми затратами со стороны собственника квартиры. Проекты в обязательном порядке должны пройти все вышеуказанные экспертизы и должна быть дана оценка их влияния на микроклимат и организм человека. Проекты в обязательном порядке предусматривают также монтаж вентиляционных систем с рекуперацией воздуха и однозначно исключающим работы по утеплению наружных стен дома любыми утепляющими материалами. Первое - непременно должно входить в иновационный план (проект), второе - быть исключено из ныне предлаемых к внедрению иновационных планов и заменено на работы по монтажу вентсистем с рекуперацией воздуха.

Учитывая остроту материалов этих видеосюжетов, а также отсутствие в Литве лабораторных исследований воздействия материалов реновированных домов на микроклимат, пожароопасность и заболеваемость жителей, в том числе детей, пребывающих в зданиях общественного пользования (детские сады, школы, гимазии, госучреждения), я обратился с соответствующим депутатским предложением от 2013-11-19 в адрес руководства Совета ВСУ и его депутатов где и прошу Совет ВСУ принять срочные меры по прекращению выполнения (внедрения) проекта "Висагино ЭнерВизия" и подготовить упреждающие мероприятия по исключению возможных заболеваний жителей, детей в уже отреновированных на сегодня строениях городского жилого и общественного фонда. Пока не поздно, нужно остановить и закрыть тему реновации в г. Висагинас в том виде и по тем проектам, которые так настойчиво сейчас лобируются и этим самым прекратить подвергать людей рискам потерять значительной степени свое здоровье, а в конечном итоге возможно и жизнь, ровно как и предотвратить нанесение им морального и материального ущерба.

Что касаемо меня, то я не приемлю предлагаемые в настоящий момент варианты проектов по реновации в г.Висагинас домов в том виде , в том исполнении и на тех условиях в каких Заказчик уже представил их висагинцам на ознакомление сегодня в инвестиционных планах и я буду голосовать ПРОТИВ любых проектов решений Совета ВСУ способствующих продвижению к внедрению проектов по реновации домов типа "Висагино Энервизия" на всех этапах его развития, ровно как и других проектов наносящих любой вред моему избирателю.


Как Вы все понимаете ув. висагинцы одному мне не решить вышеозвученный мною вопрос, однако я расчитываю на Вашу поддержку и понимание, ровно как и на коллег-депутатов по правящей коалиции. В любом случае, Вы следите как проголосуют Ваши избранники по вопросу принятия моего депутатского предложения в части приостановления всех работ в г.Висагинас по реновации домов в том виде в каком они продвигаются зАКАЗЧИКОМ сейчас. Как они проголосуют по вопросу назначения администратов по проектам по реновации домов, особенно как проголосуют сейчас после просмотра ими всех кадров видиосюжетов на вышеуказанных сайтах направленных мною в их адрес для ознакомления, а после делайте соответствующие выводы.

Думайте сами, выбирайте сами, решайте сами какие условия проживания в квартирах для себя и членов своей семьи Вы хотите создать на долгие годы вперед и какому риску Вы хотите подвергнуть их жизни (посмотрите еще раз видиосюжеты).

Задумайтесь также и о том для чего Вы жили на этом "белом свете" и какой след по жизни своей и память о себе Вы хотите оставить своим детям, внукам уходя в мир инной? Ссловом, подумайте самым тщательным образом, какой такой "РАЙ ЗЕМНОЙ" после себя Вы хотите оставить своим наследникам на будущее и еще раз пересмотрев все кадры вышепредставленных мною 7 (семи) видиосюжетов, примите окончательное решения о необходимости реновации собственной квартиры (дома).

С уважением, Член Совета ВСУ Александр Клочан

125346 | 426 закрыть комментарии |

Текущая оценка материала: {{article_score}}. Вам нравится материал?

Войдите в систему

Комментарии к статье:

gedokas
2013-11-23 01:12:37

Vot etova klauna Klocena zakryt dur dom i renovacija podiot sama po sibie.Premo klaun Visaginasa.

mararrav
2013-11-23 01:26:09

gedokas 2013-11-23 01:12:37..Это не наш метод .Ну и за госсчёт хоть 2 реновации..Клочан-это пока самая молодая оппозиция..

valser
2013-11-23 03:09:21

ув Gedokas Вы са ми обратитесь к психотерапевту Вам помогут.. олько надо предварительно записаться..на прием..

KKKKK
2013-11-23 06:46:28

Висагинцы, я понимаю, что большинству из вас здесь за 40 и возможно вы еще пока не понимаете, что такое "информация в интернете" и как правильно ее получать.. Для вас маленькое задание - зайдите по каждой ссылке Клочана, посмотрите каждое видео, а потом почитайте комментарии обычных людей под ними и вы увидите, что под всеми видео в комментариях обычные люди опровергают всю эту информацию, причем часто очень аргументированно. Главная мысль - ДЕЛО НЕ В УТЕПЛИТЕЛЕ, А В ... читать полностью

мнение
2013-11-23 07:26:18

Клочан на сей раз порадовал своими знаниями в медицине.С такими познаниями ему в пору частной практикой заниматься-лечить например своих коллег по интересам...В очередной раз удивляет его разносторонняя подготовка самообразования.Все что он тут написал-копии из интернета целыми абзацами, при этом никаких ссылок на авторство.Все гонит как от себя.К этому мы привыкли давно.У него с этим все в порядке.Главное больше шума и пыли...От него собственные мысли-это его любовь к Бандере на пример, или восстановление работы ИАЭС-вот это точно его...ни с кем не перепутаешь.Дешевый трюк Клочан-полностью согласен с KKKKK.

mangoost
2013-11-23 07:59:27

хреновация эта точно никому не нужна...а вот опять по змеевикам вопрос спецам..На отопление и змеевики одна труба в дом заходит или две? Если одна и под общим давлением, то нас просто на....вает ВЭ, причем официально, так же как наше государство свой народ....уроды...может в европейский суд подадим против государства и этих дармоедов????

gedokas
2013-11-23 08:35:37

valser mne tak tocno ninado,avot vam Sklacanom tocno by ne pomiesal doktor.udaci klaun

valser
2013-11-23 08:59:04

Уважаемый Gedokas ну сделаете в своем доме реновацию.. потом расскажите.. что да как ... я может тоже сделаю... вы записались уже на прием к Бахеревой... там за месяц надо... мы с Александром оттрубили на ИАЭС 30 лет... а вы в это время похоже картошку с капустой выращивали... и курей... про клоуна не надо.. посмотрите в зеркало на себя... очень похожи на клоуна..

Vladimir
2013-11-23 09:22:01

ЗАМЕТИМ, ЧТО СРАЗУ ПОШЛИ НАЕЗДЫ НА ЛИЧНОСТЬ КЛОЧАНА, А НЕ НА ТО, ЧТО ПИШЕТ КЛОЧАН. А В ЧЕМ ДЕЛО? ПОЧЕМУ ТАК? ДЫК...ПРОСТО ДЕНЬГИ ДАВНО КОНЧИЛИСЬ!... вона когда недоработанные теплоузлы в 1мкр. "впарили", без замены труб и балансировки и с "евроремонтом за 50 штук". :))) Чиновники истосковались по очередному гашефту. И ВБ спит и мечтает громадными деньгами лохов "порулить". И банкиры торопят... Такие как Клочан, их ВСЕХ сильно раздражают... отдаляют их лакомый кусок. Поэтому, на любые здравые мысли О ВРЕДЕ закупоривания квартир фигуранты реагируют крайне болезненно. Полагаю, и Бабуева "защитница народа" без устали, в разных видах, штампует выданную ей чиновниками рекламную шелуху с затертой шпаргалки. :)))

gedokas
2013-11-23 09:06:42

valser kak vsigda my pastroili,a kto vas prosil ta stroit.A vtarojie po sei dien vy etu kartosku zriote sto nitak.Privikli sto vsio vam bisplatno koncilis eti vrimena.a sto kasajieca doktora vsievy bolnyjie na golavu plius vasie eti 30 liet.Tak sto para vam licica a nie pisiulki zdies pisat.

valser
2013-11-23 09:06:43

Так еще польский банк спешит... очень ему хочется поиметь.... насчет окожушки пенопластом жалко начали с детских садиков...

valser
2013-11-23 09:10:55

пишите граммотно Гедокас.. сколько сегодня в сарае собрали яиц от курей.. ? может продадите за пол цены...

mararrav
2013-11-23 09:13:56

KKKKK -возраст критический у многих из нас.Но по кнопочкам нажимать мы ещё можем..Я рад за твою активность.(дай бог тебе всего)Но по поводу реновации вопрос решается просто -пусть утепляют но не за счёт населения.Я свою квартиру уже сколько лет продать не могу.А с реновацией я ещё должен буду..Мы же в Дерьмократии уже...Так что пусть учитывают мнение народа..

valser
2013-11-23 09:15:20

и еще скажите... сколько вам приплачивают за ваши комментарии... может и мне устроиться на такую работу..

valser
2013-11-23 09:18:02

Я про гедокаса..

valser
2013-11-23 09:21:26

ну смешно.. те кто это предлагают тоже не вечноживущие... деньги то надо будет отдавать.. кредит на 20000 лит.. а жить может 5 лет осталось...

valser
2013-11-23 09:25:09

Гедокас Вы в каком цехе работали ... ? что-то я вас на ИАЭС нигде не видел..

valser
2013-11-23 09:26:34

может метлой и лопатой в зиму махали.. перед АЭС

valser
2013-11-23 09:31:36

Владимир.. так проще наехать на Клочана..... помните ... в анекдотке про петьку и чапая.. тут есть один нюанс..

Vladimir
2013-11-23 09:37:49

gedokas: " a kto vas prosil ta stroit." ИМЕННО! Лично вы НЕ просили, чтобы была АЭС. И те главные "виноватые", что построили..." иных уж нет, а те далече" Только МЫ остались.. доживать. ПОЭТОМУ ТЕПЕРЬ МЫ ВИНОВАТЫ. И чем больше нас стариков литовские чиновники обдерут, тем вам, gedokas, радостнее. КАК я вас понимаю!:)))

mararrav
2013-11-23 09:39:23

gedokas -такое ощущение что вы искренне заблуждаетесь..Ну и попросите кого нибудь что бы вам русский текст выставили.А ваш главный враг-ваш благодетель(правительство под надзором музыканта)..Обратите ваш гнев на тех кто страну продал....

valser
2013-11-23 09:41:46

Гедокас забодал уже.. конечно работать на АЭС сложнее чем курей поросей выращивать . ты хоть был вблизи у ИАЭС... не был точно.... иначе бы эту чушь не нес..

mararrav
2013-11-23 09:46:23

Vladimir уважаю ваш возраст и опыт и желание что то исправить.Может с внуками поговорите?Вон ККККК нуждается в опеке...Прежними методами ни чего не решить...Демократия имеет институты по контролю над ней..Пишите письма....(в нужные инстанции).С ветряными мельницами сражаться прикольно но ......

valser
2013-11-23 09:48:32

mararrav согласен с Вами полностью ... а музыкант музыку в другом месте преподает... ему тут не захотелось ос таться..

Vladimir
2013-11-23 09:58:40

mararrav:" Vladimir уважаю ваш возраст и опыт и желание что то исправить." ЭТО ДРУГОЕ. Это мой страх. Мне стыдно, когда я вижу нищих стариков роющихся в мусорных баках... НЕ знаю почему, но ЛИЧНО МНЕ стыдно. И стоит только себе представить, КАК И СКОЛЬКО этот пропихиваемы силой вариант "реновации" стариков РАЗОРИТ, и как много вокруг станет нищих.... становится просто СТРАШНО.

valser
2013-11-23 09:52:54

про мельницы был такой мужик.. с ними бесполезно сражаться..

bublik
2013-11-23 09:58:30

...судя по латинице, стилистике и явно не прикрытой злобе на противников реновации, gedokas --это человек из очень близкого окружения руководства нашего города! Так и хочется задать ему (ей) вопрос: кто и как оплатил проведение "ВИСАГИНО-КАНТРИ" за последние 2 года?

valser
2013-11-23 10:01:07

Владимир !! про точно что разорит это конкретно... уже банки нацелились.. да же еще польский.. появиться хочет на горизонте.. жаль что бабушки и дедушки как бы в этом ... ну не понимают...

mararrav
2013-11-23 10:03:47

Vladimir ..В принципе все человеческие поступки идут от страхов..Пусть психоаналитики кушают свой хлеб..Как говорил ваш тезка ..что делать?...Задача есть варианты решения и участники нужны...Я за листовки(могу пояснить)

Vladimir
2013-11-23 10:10:43

bublik:"кто и как оплатил проведение "ВИСАГИНО-КАНТРИ" за последние 2 года?" Чиновники ВСУ уже определили "стрелочника", директора спортцентра Харламова. Оказывается "именно он" :)))) во всем виноват. НЕ УДИВИТЕЛЬНО, что те наши депутаты, которые по своей основной работе подчинены ВСУ покорно "одобрямс" любые вышкотропы.

j*anna
2013-11-23 10:05:11

Как всегда ни чего нового-очередной опус ув.Клочана - и высер савсегдаев сайта- разучились обсуждать общаться по теме сидят умничают друг перед другом-при этом оскорбляя - самим не противно читать свои комменты? одни и теже ники -такое ощущение что ни кому то кроме вас эта хреновация и не нужна-но не забывайте вас читают люди-и это своего рода рупор-не навязывайте людям своё мнение, притом личное- у Клочана есть часы приёма-пожалуйсто придите к нему и скажите лично в лицо в чем он не прав.Я допустим дилетант в этих вопросах хреноваций -но согласна во всем с ув.Клочаном -жаль большенство пенсионеров просто не читают не то что ттс - а тупо интернет...Всемирная паутина интернет, ещё не отменял уважение и культуру общения......

valser
2013-11-23 10:10:41

Бублик... ! вы хоть со мной не дружите... а вот про висагтго кантри скажу... кому нужна эта музыка в шляпах. ну пусть пляшут... итог будет один... уже в висагинас завозят парней из шри-ланки.. худощавых..

mararrav
2013-11-23 10:11:40

bublik пожалейте гедокаса.он пишет и боится...Постоянно чего то боятся-хуже наказания...Консенсус будет?Я и к депутатам обращаюсь и персонально=что делать будем?Может хорош анонимки писать?

аlex 1
2013-11-23 10:19:15

gedokas сидит на одно место дальше того кто занимается мероприятием под названием "Visagino Country" =) , а что касается директора спортивной школы , так это просто дают понять , что новый стадион будет требовать новых расценок.

mararrav
2013-11-23 10:19:39

valser подружитесь с бубликом...И к стати Жанна очень энергичная дама и в Совет я бы её рекомендовал-альтернатива Бабуевой..

valser
2013-11-23 10:22:21

Гедокас помолчи лучше...

mararrav
2013-11-23 10:24:42

Обратите внимание на ..Батрудовас .. рекомендую всем подружится..очень информированный и не безразличный товарищ..Лозунг объединяйтесь ещё не устарел..Кворум соберётся?

мнение
2013-11-23 10:32:42

Ну раз Vladimir проснулся-вопрос ему лично.А ваше отношение к Бандере? Что скажете на счет высказываний вашего друга Клочана о Бандере-как о герое???

valser
2013-11-23 10:33:53

Мараррав ! мы уже подруж ились... с бубликом... Вы правы .. нафиг нам в это время отрицательные эмоции

bublik
2013-11-23 10:35:16

valser 2013-11-23 10:10:41 ...ну, почему же Валерий, Вы мне симпатичны, просто мы не сошлись во взглядах "механического" изложения мыслей и высказываний! Бог с Вами, можете хоть по одной букве отписывать в каждом посте! Скорей всего, мы с Вами сверстники и имели в прошлом отношение к нашей станции. Не суть важно, важно что Вы тоже как и многие, болеете за происходящее в нашем городе...

valser
2013-11-23 10:41:54

Мараррав.. кворум собирется .. и кого нибуть выдвинем в кандидаты в президенты..

valser
2013-11-23 10:47:29

Я бы хотел подружиться с энергиченной Жанной.. ))))

aleks_prow
2013-11-23 10:48:01

*** Член Совета ВСУ Александр Клочан*** Александр, позвольте, от имени группы ваших читателей, высказать пожелание. Вы перед тем как свои тексты публиковать, пожалуйста, показывайте их кому-нибудь, для кого русский язык является родным. Это сильно улучшит восприятие читателями ваших мыслей. А пока лучше "гуглом" перевести с вашего родного, чем разобрать ваш оригинальный текст на русском. Ваше глумление над русским языком формирует у читателей отрицательное отношение к вашим идеям. Обороты типа "тевтонических разломов" - это не опечатки, а ваш стиль. Пожалуйста, впредь относитесь внимательней к форме подачи ваших мыслей публике. С уважением, Александр.

valser
2013-11-23 10:55:27

Бублик конечно вместе все делали... почти с нуля... вспомните как пускали ИАЭС 31 декабря.. а про слова... иногда мысль бежит впереди слов...

mararrav
2013-11-23 11:07:19

мнение 2013-11-23 10:32:42..Я могу сказать своё мнение о Бандере..(информации много)..Пассионарий-безумству храбрых поём мы песню....его в один ряд с ЧЕ ПЕТРОМ1 И ПУТИНЫМ

аlex 1
2013-11-23 11:10:51

valser, ваш бывший ник случаем не капитан ?

Viktor
2013-11-23 11:16:00

Батрудовас 2013-11-23 10:19:15, Вы кого имели в виду? http://rghost.ru/50375853/image.png

mararrav
2013-11-23 11:20:29

Клочан установите редактор и Лагуна если на кириллицу перейдёт хорошо будет

Клочан А
2013-11-23 11:51:03

Ув.aleks_prow (2013-11-23 10:48:01), я украинец , заканчивал украинскую школу и учился в г. Харькове в инженерно-техническом ВУЗзе на украинском языке и в части глубинных знаний русского языка я нахожусь в равных условиях с литовцами которые родились в Литве и заканчивали ВУЗы на литовском языке, однако вы ни кого из них не упрекаете в том, что они плохо знают русский язык. Но не это главное. Главное так это то, что я подобрал на сайтах видиосюжеты по актуальным для горжан вопрос ... читать полностью

Клочан А
2013-11-23 11:41:05

Спасибо mararrav (2013-11-23 11:20:29), конечно же я это сделаю. Как то руки не дходят. С уважением....

мнение
2013-11-23 11:49:25

..... и в части глубинных знаний русского языка я нахожусь в равных условиях с литовцами которые родились в Литве (Клочан).Вот вам и пример народного избранника.Литовского не знает вообще,а русский язык оказывается тоже проблемный!!!! И сидит на заседаниях Совета руку поднимает, решает судьбу города!!! А от Vladimir с нетерпением жду ответа на вопрос: Ваше отношение к Бандере? Что скажете на счет высказываний вашего друга Клочана о Бандере-как о герое???

аlex 1
2013-11-23 11:57:09

мнение , дать героя Степану Андреевичу - это лишь провокационные действия Запада по отношению к России , сопровождаемые такими же "фактами" для народа которому нужен свой герой...

mararrav
2013-11-23 12:02:19

мнение -хорош бузить...У нас общие проблемы .Вот Клочан поправит правописание а суть то та же будет..Так полагаю надо будущими выборами заниматься.

kotkot
2013-11-23 12:13:18

Uvazaemyi Klocan , esli Vy rabotali na IAE to dolznu xoroso znat, cto ni Visaginas, ni stancija ne postroeny Na "тевтонических разломах земных пластов". Xot posmotreliby kartu . I vse znaiut ,cto atomnye stancii nestojat na razlomax . Nu aesli Vasi poznanija po www.youtube.com/ TO>>>>>>>>>>>>>>................????????????

Viktor
2013-11-23 12:17:40

мнение 2013-11-23 11:49:25, Вы бы сменили ник. Я, в силу своего воспитания, не могу теперь произнести это: - Я имею мнение ☺. Александр, а с вашим мнением согласен. Но Вам давно уже пора отнестись к читателям "с уважением" и проверять то, что написали.

alex 1
2013-11-23 12:25:23

Уважаемые форумяне, как говорит Вован, начну издалека .. Но, без очереди: то что Gedokas - тупой мерин - давно известно. И что, кроме как писать "Клочан-клоун", - он ничего не может ПО ТЕМЕ и СУЩЕСТВУ вопроса (хорошо еще если выучил, чем отличается "семит" от "антисемита" - в свое время он это путал... ). Будучи студентом (еще при СССР) мы ездили летом на шабашку в г.Нефтеюганск. В нашей "дикой бригаде" был парень-племянник Ген.директора "Юганскнефтегаза". Так вот дядя распорядилс ... читать полностью

mararrav
2013-11-23 12:25:42

Если мы будем собачится-то кому хорошо?Критиканы -идеи в студию .Сайт то для чего?Люди в домашних условиях проголосовали по спорным вопросам.А депутаты отреагировали...Бабуева и кто там ещё -реагируйте...

bublik
2013-11-23 12:44:37

...пора нам понять, что люди находящиеся в данный момент во власти и управлении нами и нашим городом, нас и наши квартиры и дома в покое не оставят! Все их поступки и дела КРИЧАТ, что нам надо срочно РАЗВЕСТИСЬ, пока они не затащили нас в финансовую кабалу и долговую удавку! Нашим соседям зарасайцам хватило силы-воли освободиться от дискредитировавшего себя руководства и хотя бы попытаться поменять сложившуюся ситуацию! Что, или кто, мешает нам пойти этим же путём?

alex 1
2013-11-23 12:47:36

А может быть "лицензированные" специалисты ( уж не Gedokas ли это ?) продлят срок службы панельных домов в Литве до 70? 100 лет ? :)

aleks_prow
2013-11-23 12:53:49

***Клочан А 2013-11-23 11:51:03*** Вас ни кто не обвиняет в незнании глубин русского языка. Это ваше полное право - не знать всё что пожелаете. Вас всего лишь просят проявлять немного уважения к читателям. Редактируйте тексты. Вас читает множество посетителей этого ресурса. По теме вы совершенно правы. Изоляция приносит как пользу так и вред. Как член совета, запросите и опубликуйте перечень и марку материалов (фактические данные из сертификатов в сдаточной документации) применённых в утеплении объектов Висагинаса. Обсудим конкретные примеры.

valser
2013-11-23 13:16:16

уважаемый Батрудовас... жаль не дослужился до капитана.. я .. только старлей в запасе был... а у меня никокго ника. нет... имя мое. Валерий отчество- Серафимович.. если вдруг .. то можем познакомиться..

mararrav
2013-11-23 13:20:43

bublik 2013-11-23 12:44:37 все об этом но поговорили и разошлись...Народ кто ещё против чтобы его имели?

Бабуева
2013-11-23 13:25:31

Когда на прошлом заседании Совета обсуждали вопрос о реновации бюджетных учреждений, в т. ч. детсада, двух школ и Дома творчества, А. Клочан ни слова не сказал о вреде стройматериалов и сам проголосовал за реновацию. Почему? Может быть, исход голосования был бы другим. А на комитетах он проголосовал за удобство работы чиновников ВСУ с выделением дополнительных денег и за повышение стоимости патентов.

valser
2013-11-23 13:26:12

Алекс Вы правы ! беда в том что тут остались..у нас... немного доярок и немного колхозников... летное училище не построили... и фабрику ткачих тоже..

аlex 1
2013-11-23 13:34:06

Светлана , а как нужно было голосовать ? И как ты голосовала ? =)

valser
2013-11-23 13:35:05

Бла бла.... уже Висагинка из берегов выходит.... по существу можно что ниб сказать..

аlex 1
2013-11-23 13:41:12

Светлана , а какой у тебя в этом году урожай капусты ? В минусе или в плюсе ? =))

Бабуева
2013-11-23 13:47:02

Батрудовас 2013-11-23 13:34:06 Весь Совет проголосовал единогласно, никто же не просветил депутатов по поводу вреда стройматериалов. И что толку делать это задним числом? Клочан 3 года просидел в Совете, ни разу не поднимал вопрос о влиянии на детей стройматериалов в отреновированных детсадах и школах. Почему не обратился в центр общественного здоровья, чтобы провели исследование? Тогда зачем голосовал, если уверен, что вредно? Да еще и писал в комментариях, что в этом списке нет детского сада. Зачем голосовать за улучшение условий работы чиновников ВСУ и повышение стоимости патентов? Зачем голосовать за повышение платы на хозяйственные нужды в детсадах и плату за питание, если ребенок не посещает детсад? И при этом говорить, что делает все для улучшения жизни людей?

aleks_prow
2013-11-23 13:47:07

В минвате, продающейся в магазинах города, в качестве связующего вещества применяются вредные вещества (фенолы). Для наружного применения они допущены гос.органами. Так алкоголь и сигареты тоже разрешены к употреблению официально.

gedokas
2013-11-23 13:55:09

valser jesli ty nazralsa litovskava salo,to vam daroga matuskie balsoj.y tam tocna budies kurei gonet,meste s klacanom klauny

mararrav
2013-11-23 13:57:57

Тех кто ещё не уехал -интересует вопрос а может быть они опомнятся?Выбраны не вами и решения тоже не вами приниматься будут. У меня отец пенсионер дай бог ему здоровья как за кредиты если что платить?

Клочан А
2013-11-23 13:58:06

Ув.kotkot (2013-11-23 12:13:18), я это знаю, однако изначально когда шел разговор о закрытии ИАЭС то одним из аргументов за закрытие как аз и выдвигался вопрос я кобы сдвига пластов под производственной площадкой ИАЭС, которая кстати была расчитана на 6 действующих реактров РБМК-1500. Вторично этот вопрос был озвучен когдазашел разнговор об ВАЭС. Как Вы помните, вновь делали гелогическую разведку специалисты из Евростран этой промплощадки на которой планирвалось разместить ВАЭС с двумя реактором фирмы ХИТАЧИ, и мотивацией траты денег на эти работы опять же был поднят вопарос разлома тевтонических пластов. Вот я и вспомнил об этом. Кстати, а Вы то сами посмотрели сюжеты в вышеприеденных мною сайтах? Почему их не комментируете? С уважением....

mararrav
2013-11-23 14:00:28

gedokas -добро пожаловать в клуб..Давайте изменим жизнь к лучшему....

Клочан А
2013-11-23 14:15:08

Ну если такого знатока как ув.Бабуева ((2013-11-23 13:47:02) не убеждают даже материалы приведенные в видиосюжетах в тех 7-ми сайтах, и для нее даже там говорящие товарищи: специалисты, профессора, академики не имеют авторитета (они же ведь не имеют литовской лицензии), то чего уж тут мне бедному А.Клочан вступать в спор с дилентами имеющие технические знания "ниже плинтуса" у которых все есть ЛЮМИНИЙ. Еще раз, я действительно голосовал за реноваци ... читать полностью

Бабуева
2013-11-23 14:04:42

Александр, я спросила, почему ты не попытался убедить весь Совет и, в первую очередь, своих коллег правящей коалиции, которая держится только на тебе? И почему сам проголосовал, если уверен, что это так вредно? Почему за 3 года не занялся исследованием вреда стройматериалов для детей? И почему голосуешь за антинародные решения?

mararrav
2013-11-23 14:09:39

Депутаты ....к народу поближе...

Клочан А
2013-11-23 14:17:03

Я пытаюсь и это тоже делать тоже, и как Вам ведомо, я уже разослал сооветствующее свое предложение в адрес всех членов Совета ВСУ.

Бабуева
2013-11-23 14:23:26

Так разослал, Александр, уже после того как проголосовал за вредную реновацию. А раньше-то где был?

аlex 1
2013-11-23 14:28:17

А раньше человек был не достаточно просвещён , как и Совет целиком ? =) Зачем же голосовать не зная о чем речь ? =)

stasw
2013-11-23 14:28:40

Бабуева 2013-11-23 13:25:31 Когда на прошлом заседании Совета обсуждали вопрос о реновации бюджетных учреждений, в т. ч. детсада, двух школ и Дома творчества, А. Клочан ни слова не сказал о вреде стройматериалов и сам проголосовал за реновацию. А потому что тему эту о качестве и свойствах материалов совсем не давно поднял я До этого все рассуждения проходили вокруг да около финансовой стороны вопроса Тут было сказано что что все эти ролики о вреде стройматериалов это зак ... читать полностью

alex 1
2013-11-23 14:35:53

ИМХО, 1-ый раунд по очкам выиграл А.Клочан - он исчерпывающе ответил Бабуевой почему голосовал за реновацию детсадов и гос.учреждений. Другое дело - когда пытаются загнать а финансовую кабалу всех граждан. Но, Бабуева этого упорно НЕ СЛЫШИТ и продолжает свое : "ну почему ты разослал... после того как.... а не до того?" - А это есть уже "увод народа" от главного на второстепенные детали.

Бабуева
2013-11-23 14:47:29

alex 1, я не увидела ответа вашего "подзащитного" на вопрос: почему он в течение трех лет не занимался исследованием вредности реновации на детей. Почему он ни слова не сказал об этом на Совете, сам проголосовал за реновацию детсада и двух школ, а после этого разослал членам Совета ссылки на Интеренет? Это говорит о том, что человек в комментариях пишет одно, а делает другое. Что касается финансовой кабалы, то за программу реновации домов "Висагино энервизия" я ни разу не голосовала. 2 года назад я собирала подписи против реновации и передала их на заседании Совета перед обсуждением вопроса о реновации. Теперь Клочан спрашивает, какова судьба этих подписей, которых было больше 600? Это я должна у него, как у члена правящей коалиции, это спросить. Пусть спросит у своих коллег, почему игнорируется мнение народа.

alex 1
2013-11-23 14:56:52

Светлана, дак если и вы НЕ ПРИЕМЛЕТЕ эту висагинскую хреновацию в том виде, и на тех кабальных условиях, как нам ее хотят втюхать, - идите единым фронтом с Клочаном на совете ВСУ против этой хренотени . Зачем тут спорить и оппонировать друг-другу : "где ты был 3 года газад?" - А я еще всего не знал..." и т.д. и т.п. Это к делу не имеет уже никакого отношения. Просто "НЕТ Visagino Enervizija" ! и точка. Забудьте ваши разногласия и обиды. Не время и не место.

аlex 1
2013-11-23 15:03:33

Не знаю кто там выигрывает и по чьим очкам , Александр пытается здесь обозначить свою значимость , Светлана делает то что лучше всего умеет ( не нужно забывать про Партию и отца основателя ). На счёт к примеру gedokas'a , пусть человек пишет как умеет на русском , и не нужно забывать что Литовский и Русский языки далеко не простые для изучения . Многие литовцы не хотят говорить на русском лишь из-за того что будут выглядеть смешно , так же как и большинство русскоязычных не хотят чтобы над ними смеялись.

Vladimir
2013-11-23 16:37:28

мнение: Вот вам и пример народного избранника.Литовского не знает вообще.." Вы ПЕРЕПУТАЛИ выборы депутов со сдачей экзамена по госязыку. У вас ЕСТЬ это ЕДИНСТВЕННОЕ ваше преимущество, которое сейчас в Висагинасе оценивается выше любых знаний? :))) Если так, то радуйтесь, вам по жизни очень повезло!! мнение: " А от Vladimir с нетерпением жду ответа на вопрос: Ваше отношение к Бандере?" К вашим высказываниям,- весьма плохое. А к Бендере,- это НЕ ПО ТЕМЕ. Похоже, ваша задача сюда побольше мусора накорябать.

Viktor
2013-11-23 16:37:55

По теме мы уже обозначились, теперь относительно излагаемых фактов. Клочан А, мне просто интересно. В каком таком "в г. Харькове в инженерно-техническом ВУЗзе" Вам преподавали на украинском языке в годы Вашей там учёбы? В школе преподавали, не сомневаюсь.

Vladimir
2013-11-23 16:42:40

Viktor:" А, мне просто интересно." Это НЕ по теме. Позвоните Клочану и спросите все что вам интересно.

Vladimir
2013-11-23 16:50:59

alex 1:" Светлана, дак если и вы НЕ ПРИЕМЛЕТЕ эту висагинскую хреновацию в том виде, и на тех кабальных условиях, как нам ее хотят втюхать, - идите единым фронтом с Клочаном " К СОЖАЛЕНИЮ, Бабуева самый бойкий агитатор этой "реновации". И еще к одному сожалению, в нашем Совете "пертийная принадлежность" = "партийная дисциплина", т.е. голосование НЕ по разуму а по партийной указивке!.
ТЕПЕРЬ "НОВЫЕ" ТЕПЛОУЗЛЫ ИДУТ ТОЛЬКО В КОМПЛЕКТЕ С ШУБАМИ НА ДОМ.

Клочан А
2013-11-23 16:53:14

Все строители знают, и я об этом писал о том, что через межблочные стыки, (межпанельные швы)которые со временем обязательно нужно обновлять (закладывать резиновый утепляющий джут и замазывать мастикой) и от этого никуда не уйдёшь. Состояние этих швов можно определить только визуально. Естественно более чем удобного и благоприятного места для развития плесени и грибка в элемментах конструкции дома и не найти. Кроме этого через эти швы осуществляется визуальный ... читать полностью

aleks_prow
2013-11-23 16:56:17

Так что же мы имеем на сегодняшний день? Пенополистирол (пенопласт) пожароопасен и при нагревании выделяет чрезвычайно ядовитые газы. Минеральная вата производиться с добавлением фенолформальдегидов, а при нарушении технологии монтажа распространяет опасную для лёгких пыль. Кто хочет ЭТО у себя дома?

Клочан А
2013-11-23 17:34:36

И еще, никто из сторонников и лобистов проектов по реновации домов еще не представил расчеты с цифровым обоснованием где было бы видно, что тепловое сопротивление панельных стен толщиной в 35-40 см., а тем более кирпичных стен толщиной 50-60 см. построенных в Советкое время в г.Висагинас -являлось бы недостататочным и не соответствует техническим нормам для климатических условий региона Прибалтики, а также, что они не соответствуют нормативным требованиям по те ... читать полностью

Клочан А
2013-11-23 17:25:18

УВАЖАЕМЫЕ ВИСАГИНЦЫ, ВЫ ЖЕ ЗИМОЙ, В ХОЛОДНУЮ ПОГОДУ, НЕ НАДЕВАЕТЕ НА ГОЛОВУ ДВЕ ШАПКИ ОДНУ НА ДРУГУЮ, потому что достаточно одной и от того, что наденете шапку на шапку - теплей не будет. Так зачем же лишнее окожухование стен у которых тепловое сопротивление даже превышает нормы в несколько раз?! Ну зачем же нас висагинцев за ДУРАЧКОВ ДЕРЖАТ? Вам не обидно? И потом, я был в Вильнюсе на днях и не видел чтобы там кипела работа по возведению окожушки домов по проектам РЕНОВАЦИЯ. С уважением....

Viktor
2013-11-23 17:32:04

Vladimir 2013-11-23 16:42:40, уж если зацепили, хотя я к Вам не обращался. Может опять скажете, что не по теме. Помните о своей "постоянной времени"? Привести расчёты не захотели? Вот сейчас в системе отопление поддерживается как раз такой режим, который я упоминал, как наиболее предпочтительный в переходный период. Батареи чуть тёплые, весь месяц отключений не было. Сама природа помогает, чтобы проверить, прав ли я. Посмотрим на счета.

мнение
2013-11-23 17:35:56

Соглашусь с Viktor. Тот же самый вопрос к Клочану :В каком таком "в г. Харькове в инженерно-техническом ВУЗзе" Вам преподавали на украинском языке в годы Вашей там учёбы? Очень терзают сомнения по этому поводу, а конкретно, что учеба была на украинском языке.

Клочан А
2013-11-23 17:44:37

Память то у Вас оказывается дырявая ув. Бабуева (2013-11-23 14:47:29), ну да Бог с Вами...Вы же занимались сбором подписей против реновации, а я в это время занимался горячо любимыми теплоузлами и похоже к чему бы ваши руки не прикасались, от них для висагинцев только холод, пустота в карманах, ущерб здоровью , а то и хуже...

Клочан А
2013-11-23 17:48:44

Если я Вам покажу ув. мнение (2013-11-23 17:35:56) свой ВУЗовский диплом выписанный на украинском языке - Вас это устроит? А насчет Бандеры, так чего тут спорить, он скоро должен приехать в Вильнюс на гастроли (покрайней мере идет такая реклама). Поезжайте к нему на концерт и все дела....

Хохол
2013-11-23 17:57:03

Бандера ( он же ХОХОЛ ) Вы, всякие гедокасы и ему подобные, а также жополизы из ВСУ: Если бы у вас был такой человек как Бандера - вы были бы счастливой нацией, а кто вы сейчас – рабы, опущенные ниже плинтуса. Вы никто и поэтому вами вертят всякие музыканты с кубиками и вечно озабоченной как хотят, трусливые и подлые потомки ВКЛ. А Бандера действительно национальный герой ( и я очень его уважаю и хочу быть на него похожий ), которого очернили комуняки, вы почитайте посл ... читать полностью

Vladimir
2013-11-23 18:19:02

Viktor: "Помните о своей "постоянной времени"? Привести расчёты не захотели? " Соотношение масс прикиньте, далее легко самому догадаться. Viktor: " Сама природа помогает, чтобы проверить, прав ли я. Посмотрим на счета." ЭТО ошибка! Вы даже НЕ представляете себе, КАК сильно человеческий фактор на это влияет. Регулируют люди. Как правило, в товариществах это делается лучше. Как с новыми теплоузлами, так и со старыми.

Viktor
2013-11-23 18:22:19

Клочан А 2013-11-23 17:48:44, мой школьный аттестат и трудовая книжка выписаны на Коми-языке. И что теперь, жаловаться на трудное детство? Наоборот. А по теме, наверно стоит повториться. Нужно обойтись лёгкими затратами. Отреставрировать стыки, выявить и заделать пустоты, утеплить крышу, подъезд, подвалы. А стены оставить в покое. Чай не Воркута. До смерти нам хватит. А тёмные, которые придут нам на смену, свои вигвамы построят.

мнение
2013-11-23 18:24:26

Кто бы сомневался ХОХОЛ, что Бандера твой герой.У вас тут тепленькая компания смотрю подобралась...национализм, которым ты бредишь-говорит сам за себя.Тут все без комментариев.(Набери не поленись в любом поисковике всего 2 слова "зверства Бандеры"-посмотри на все эти фото и Клочану ссылку брось-пусть на своего кумира-героя посмотрит). Но вот что такие же взгляды у депутата Совета-это вот уже хуже...А для Клочана по поводу диплома-не считайте людей такими наивными.Д ... читать полностью

мнение
2013-11-23 18:44:58

Далее вести дебаты с этой кучкой "специалистов"-националистов нет желания.Думаю жители города тоже для себя соответствующие выводы сделают.

Viktor
2013-11-23 18:50:14

Vladimir 2013-11-23 18:19:02, Автоматические отключения-включения отопления были ещё тогда, когда стены, имеющие большую постоянную времени в динамическом режиме нагрева, ещё не успевали прогреться. Это было заметно по быстрому падению температуры в доме к вечеру. Поэтому считаю, что стены в это время не могут приниматься в расчёт. Более того, вода при этом состоянии остывала быстрее. Я толкую о том, что на нагрев остывшей воды тратится в 2,5-3 раза больше тепла, чем на небольшой её подогрев. Согласен, рассуждения на пальцах, но и Ваши ведь тоже такие. Итак, только расчёт. Признаюсь, я его не осилю. Если не расчёт, тогда подбор режима опытным путём. И хвала кулибиным - человеческому фактору. У кого получится эффективней с регулировкой, тот и пан.

alex 1
2013-11-23 19:12:34

to "мнение" : Вот и правильно, сваливай отсюда, если ПО ТЕМЕ сказать нечего. Или хотя просто сказать "Я-за реновацию" или "Я- против реновации" - НО ПО ТЕМЕ! А то не понятно, ты "за белых или за красных"? Все больше интересуешься на каком языке читали лекции Клочану .... Ты, мил человек, место не попутал ? Тебе по-хрен будет, кто любит (или не любит) Бандеру, когда на тебя повесят банковский кредит на 20 лет. ... Вали с миром, одним словом.... Светлана, если встанет вопрос голосования (условно "итогового") на тему "Быть или НЕ быть" Visagino Enervizija" в том букете (с ТП, шубами-окожушками, банковскими кредитами и прочее), в каком это сейчас, вы голосовать сами будете как ? : "ЗА" или "по партийному списку", или "как большинство", или "по совести" ? Но, по моему мнению, процесс зашел слишком далеко, и уже "плетью обуха не перешибить".

Misha
2013-11-23 19:20:03

Почитать Клочана А, так весь город должен тихо ползти на кладбище. Потому что везде подстерегают коварные радоны, которые легко попадают в почву и воздух и прочая нечисть. А задумывался ли депутат, вредны ли обои и др. материалы, из которых он делает ремонт? Замерял ли он уровень радиации в лампочках?)) Так надо оставить в квартире одни голые бетонные стены. А кто делал анализ влияния на здоровье людей панельных блоков, из которых изготовлены стены домов?)) Надо деп ... читать полностью

Vladimir
2013-11-23 19:35:06

Viktor: "Поэтому считаю, что стены в это время не могут приниматься в расчёт." Ошибаетесь. Даже без учета внешних стен. Достаточно прикинуть теплоемкость всех внутренних стен и перегородок в доме, это на несколько порядков больше, чем железяки трубопроводов и радиаторы отопления. МНЕНИЕ МНЕНИЕ ... забавно, как он сначала САМ затевает "про Бендеру", ВСЕХ ТАЩИТ В НОВУЮ ТЕМУ а затем " Далее вести дебаты с этой кучкой "специалистов"-националистов нет желания" :)))))))

vasia
2013-11-23 19:44:37

Люди или вы слепые, или плохо сображаете. Ну сходите на недельку и поживите , где уже реновация была просто ЖУТЬ. Дышать не чем, глаза начинают слезиться. Даже давление менятся, пульс учащается. У нас практически зима то 2 или от силы 3 месяца, сейчас скоро декабрь, а на улице плюсовая температура, для чего дома утеплять кода у всех фоточки на распашку. Это нашим аллигархам только холодно, у них глаз на наши денежки горит. Им плевать на вас на всех, им надо с вас денежкт содрать, а то, что вы потом все от рака загнётесь им будет всё по фене. Они лишний раз на канары слетают.

Бабуева
2013-11-23 19:48:21

alex 1, вы и в Совете, куда так яростно стремитесь всей вашей организацией, будете предлагать сваливать всем, кто не согласен с вашим мнением? Что за хамство? Я с "мнением" полностью согласна. Может, и мне предложите свалить? Я вижу, что вы совершенно не в теме. И, зная, с кем общаетесь, не удивляюсь. Совет уже трижды голосовал за программу реновации, и основное голосование было в прошлом году, когда и был дан зеленый свет возможности провести реновацию. И уже не встанет ... читать полностью

Vladimir
2013-11-23 19:56:11

Бабуева:" Без "окожушки" можно получить только 15 процентов помощи. " Ага :))) Там морковка висит потолще и покраснее. А ГДЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ?? СВОИ, ВИСАГИНСКИЕ СЕРЬЕЗНЫЕ МУЖИКИ? Дураку понятно, что с "реноваторами" связываться, это надо быть совсем безголовым! Неужели свои НЕ могут организовать, для начала, например массовую замену окон.. оптом оно дешевле.

Бабуева
2013-11-23 20:01:31

А кто выполнял реновацию детсадов и школ? Разве, в основном, не висагинские предприниматели? Наверно, по мнению Клочана и ему подобных, они враги своим детям. Массовая замена окон может быть проведена только по конкурсу, и не факт, что меньшую цену дадут "висагинские серьезные мужики". Вы, Владимир, для начала, организуйте в вашем товариществе массовую замену окон. Только конкурс на забудьте провести, как требуется по закону.

Viktor
2013-11-23 20:10:15

Vladimir 2013-11-23 19:35:06, мне известны те прописные истины, о которых Вы толкуете. Но Вы так же продолжаете "прикидывать", не оставляя свою менторскую манеру ("ошибаетесь", "неверно", "подумайте"). Мне же Вы в аналогичных "прикидках" отказываете. Будьте добры, докажите расчётом. Я прекращаю этот спор. Обращаюсь к землякам. Что бы и как бы не излагал Клочан, смысл понятен и рассуждения в целом верны. Можно его слегка покусывать за неуважение к аудитории (надо помнить, кому ты пытаешься донести свои мысли и убеждения). Тем более, что об этом ему неоднократно было сказано. Однако стоит и к нему, и к своим оппонентам относиться более терпимо. Злость разжигает встречную злость. Провокации вовсе неуместны. Я ТАК думаю. Извиняюсь сам, если кого-то сильно задел или ещё задену.

Viktor
2013-11-23 20:17:09

Бабуева 2013-11-23 19:48:21 " Без "окожушки" можно получить только 15 процентов помощи " Светлана, можно узнать сколько это будет в литах? Может этого будет как раз достаточно для того относительно недорогого ремонта, о котором я писал, и с которым, как говорил Vladimir, будет согласно большинство жителей.

alex 1
2013-11-23 20:36:24

Светлана, я - простой , но думающий - ОБЫВАТЕЛЬ, ни в каких организациях и партиях (упаси Боже) НЕ СОСТОЮ, и уж тем более НЕ РВУСЬ в ваш ВСУ. Опять вам мерещатся организации и враги - конкуренты на выборах !!! - А это есть уже патология, навязчивые мысли.... По себе видно судите. Вот вы пишете, что согласны с "мнением".. А в чем ? Какое такое МНЕНИЕ высказало это самое "мнение" ? Что бендеровцам не место в ВСУ ? Мне по большому счету наплевать, кто там в депутатах ВСУ (геи, лезбиянки, мусульмане, хохлы, иудеи) - лишь бы они ОТСТАИВАЛИ ИНТЕРЕСЫ НАРОДА - жителей Висагинаса. Точка. Господь с вами...., не ведаете, что творите.....

Бабуева
2013-11-23 20:49:17

Viktor, для каждого дома в литах своя цена, в зависимости от того, какие выбраны работы, и в каком состоянии дом. Я видела уже 3 инвестиционных плана. Как раз стоимость "окожушки" - это львиная часть стоимости реновации. Но чтобы утеплить дом без "окожушки", все равно придется брать кредит, и только 15 процентов могут вернуть. Например, в доме по Седулинос ал., 4 стоимость реновации (самый дорогой вариант - полная модернизация) - 2 млн. 780 тыс, а стоимость "окожушки" - 1 млн. 119 тыс. (вентилируемый фасад).

valser
2013-11-23 20:50:44

Уважаемый Гедокас ! Вы оказывается специалист широкого профиля... а какое все-таки у вас образование... то что говорит Александр так и есть... а дилетантов теперь очень много...развелось... и все-таки в какой деревне вы жили... когда спец строили атомную... просто интересно...

Vladimir
2013-11-23 21:08:20

Бабуева: "Массовая замена окон может быть проведена только по конкурсу" НЕУЖЕЛИ :)))) Если какая-то Висагинская фирма все просчитает и организует.. будет дешевле, чем каждой квартире отдельно. А вот договор заключит отдельно с каждым жителем, то О КАКАХ КОНКУРСАХ разговор? Будет много однотипных договоров с жителями. Можно и на утепление фасада.. МНОГО ЧЕГО МОЖНО.

Бабуева
2013-11-23 21:14:05

Законы надо знать, Владимир! Если массово ставить оптом окна, то по конкурсу или по процедуре опроса фирм (в зависимости от общей стоимости заказа). И товарищества - не исключение. Каждый житель может заключить договор только на свою квартиру. Но это уже не оптом.

Vladimir
2013-11-23 21:17:37

alex 1: "Какое такое МНЕНИЕ высказало это самое "мнение" ЭТО НЕ ВАЖНО, главное то, что ПРОТИВ Клочана. Остальное Бабуевой НЕ важно. Бабуева уже давно "в игры заигралась", ЗАБЫВ свои предвыборные обещания, забыв ЗАЧЕМ она в Совете.

alex 1
2013-11-23 21:19:18

Жалко жителей Седулинос 4.... Вот "попали" так "попали" ! На деньги! Это - пожизненно... Gedokasы - рулят. Сколько ж там квартир в доме ?

valser
2013-11-23 21:20:21

Уважаемый Гедокас... может вас выбрать на выборы в президенты... думаю получится... или сначала в мэра нашего города.. не надо на меня наезжать слабо... точно вам лучше молчать чем говорить...

alex 1
2013-11-23 21:23:28

Владимир, я ж говорил ранее, что Бабуева - далеко пойдет. Ей там нравится, в политике-то. Но там нужно забыть про совесть и порядочность, а голосовать, как партия велит.... Все, кажется Клочан опоздал со своими призывами. Gedokas -ы рулят....

aleks_prow
2013-11-23 21:30:45

***Бабуева "И уже не встанет вопрос: быть или не быть реновации, он уже решен на уровне Совета"*** Ну раз вы там всё за нас решили зачем вся клоунада с согласием домов? Вы всё равно заставите всех реновироваться, если до выборов успеете конечно. Да, к стати, сколько стоит минимальный объём реновации, чтоб вы от нас отстали. Если перефразировать вопрос, какой вам (ВСУ) план по сбору денег с квартиры спущен авторами этого "реновационного лохотрона"? Вы на огласите сумму, а мы откупимся без порчи наших домов и кредитов с процентами на десятилетия.

kotkot
2013-11-23 21:32:23

Uvazaemue "pisateli " ctitaiu i uzasaius, cto orenovaciji Vy nicego neznaete. Da ivoobsce neponimaete, cto takoe renovacija.Da i ne interesuetes .Krugozor nulevoi ,a pontov ..................Otnosenie nalevatelskoe vse ,cto u nas to ploxo Liubimye vyrazenia zitelei :a mne nenado; ja itak prozivu; avot vAnglii ;a vot Vrosii .A tam gde zivete na vse pluiete.

Vladimir
2013-11-23 21:34:45

alex 1 : "Все, кажется Клочан опоздал со своими призывами. Gedokas -ы рулят.... " ДА, они считают, что "виноватые пришельцы" ДОЛЖНЫ им платить.. до своей смерти платить, ибо "виноваты". А если серьезно, то весь вопрос только в донесении информации до жителей. Интернет читают МАЛО. Вот все читают "В каждый дом". И в этой газетке ТОЛЬКО одна, нужная "реноваторам" направленность. Про другое там НИКОГДА НЕ НАПИШУТ. Не зря, некто Субботин, свою газетку-агитку в каждую квартиру пропихивал, он ПОНИМАЛ, КАК надо делать.

kotkot
2013-11-23 21:36:09

A unas v goroge est primer renovacii -uteplenija eto bolnica , i tam stalo namnogo teplee.

aleks_prow
2013-11-23 21:37:53

***Бабуева"стоимость реновации (самый дорогой вариант - полная модернизация) - 2 млн. 780 тыс, а стоимость "окожушки" - 1 млн. 119 ты ..."*** Хитро задумано! 2.8 млн. с 50% скидкой по деньгам то же что и 1.6 с 15%(без окажушки). Норма сбора с квартиры прослеживается!

Бабуева
2013-11-23 21:38:43

alex 1, каждый судит по себе. Как голосовать, мне никто не велит. Это вы, видимо, привыкли исполнять команды, поэтому вам кажется, что и все поступают также. И не надо за меня писать, что мне нравится, а что нет. То, что с вашего ника писал Гусев, мне сам ваш "воевода" рассказал. Так что, не надо прикидываться, что вы не имеете отношения к ОТСС. Судя по вашим нападкам на всех, кто имеет иное мнение, в политику хочется как раз вам. Клочан со своими призывами действительно опоздал как минимум на 2 года, когда было принято первое решение по поводу реновации. А теперь, вдогонку - это безудержный предвыборный пиар, не более того.

Vladimir
2013-11-23 21:48:46

kotkot: "A unas v goroge est primer renovacii -uteplenija eto bolnica , i tam stalo namnogo teplee. " И ПЛЕСЕНЬЮ в коридорах отделений там пахнет УЖЕ ОТЧЕТЛИВО. А еще большей экономии тепла можно достигать укрывшись с головой периной, без малейших щелей. Вот и предлагается на каждый дом одна общая толстая перина из пенополистирола. :)))) ЭКОНОМИЯ! :)))

Vladimir
2013-11-23 21:42:45

Бабуева : "Так что, не надо прикидываться, что вы не имеете отношения..." :))) ТОЛЬКО ОДНО в голове вырожденного , по моему мнению, и уже давно бесполезного для жителей депутата: "Кто с кем" :))

alex 1
2013-11-23 21:47:57

kotkot: Может быть в больнице стало теплее... Но какова была цена этой реновации ? И это оплачивало ГОСУДАРСТВО, а не жители. Речь по большому счету идет о том, что беззастенчиво господа из ВСУ лезут в карманы простых смертных граждан. И не оставляют им выбора, по сути. Вот о чем речь ! Об ограблении (и обнищании) населения! А Бабуева - ату ее !!! Опять про ники-Гусева - ОТСС и прочий бред начинает гнать. Лучше бы не "дозировала" информацию, а выложила бы еще пару примеров с цифрами стоимости этой реновации ! Народ бы прочитал бы - и ОХРЕНЕЛ !

alex 1
2013-11-23 21:50:31

Бабуева, может быть вы меня спутали с Alex_0 ? Оставьте ваш бред ! Не в том дело, кто с каких ников писал... А в том дело, сколько народа "костьми поляжет" по банковскими кредитами....

Бабуева
2013-11-23 21:57:13

Для таких, как Владимир, полезный депутат - это Клочан, который голосует за улучшение условий чиновников ВСУ, реновацию с применением вредных, по его мнению, материалов, введение платы за питание в детсадах, даже если ребенок отсутствует, за повышение платы с родителей на хознужды детсадов, увеличение платы за патенты для мелких предпринимателей и т. д. Который голосует против европейских инвестиций в ремонт трассы, чтобы жители его полностью оплачивали из своего кармана, и который просит Совет отложить действие новых, сниженных тарифов на тепло. Так что,дальше лобзайте стопы своему кумиру.

aleks_prow
2013-11-23 22:01:00

Кто в курсе, подскажите точную дату выборов в совет. А то тут спрашивали что делать обманутым избирателям. Так вот я, например, для себя решил, что НЕ ОТДАМ СВОЙ ГОЛОС за партию, чей представитель в совете голосовал ЗА РЕНОВАЦИЮ. Это не реклама, боже упаси. Просто делюсь личными мыслями.

Vladimir
2013-11-23 22:08:08

Бабуева: "Так что,дальше лобзайте стопы своему кумиру. ПОРАЖАЕТ! : КАК ВСЕГО В СЕМЬ СТРОК МОЖНО ВПИХНУТЬ СТОЛЬКО ЛЖИ! Это уже высокий профессионализм! Лично я, не уважаемая мною с некоторых пор госпожа Бабуева, считаю ваше присутствие в Совете КРАЙНЕ ВРЕДНЫМ.

valser
2013-11-23 22:16:56

дааа распил идет конкретный..... и словесный понос тоже... миллион за дом... офигеть галима... только есть суд если в литве он еще есть... во первых никто без моей подписи не может взять никаких кредитов..... даже договора с бустасом на эту тему не заключал. а второе... моя квартира приватизирована.. и она моя.... в третьих кто либо без санкции прокурора вообще через порог моей квартиры переступить не может.. ну надо же элементарно знать законы.. так что члены ВСО окожушивайте свои квартиры.. ну и миллионы распиливайте..

Бабуева
2013-11-23 22:17:46

И где в "стольких строках" хоть капля лжи? Это же легко можно проверить на сайте самоуправления. Ваше личное мнение, Владимир, меня совершенно не интересует, потому что у вас его просто нет. Вы, как попугай, повторяете за другими всякую чушь. Например, про мифическую дорогу к вышке за 12,5 млн. литов. Если не соврете, так придумаете.

valser
2013-11-23 22:22:33

Как там в кино про шурика... птичку жалко.... я про стариков пенсионеров.... ну полный бред жить и м осталось ну кому сколько... а кредит навяжут на 20 лет.... в голове есть у таких хоть есть две извилины которые это замышляют... кусок конечно большой .. но можно не проглотить..

Vladimir
2013-11-23 22:25:09

Вы, Светлана, ЕЩЕ РАЗ перечитайте тему на форума TTS: "Цензура На Сайте Светланы Бабуевой О Висагино Бустас" http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748 может ЭТО наведет вас на мысли... хотя надежды почти нет. Похоже, вы стали "настоящим политиком", и люди для вас просто мусор.

valser
2013-11-23 22:27:16

Светлана ! пока морозы не ударили... надо строить вышку и тропу... и еще вокруг озера...тропу пенсионеры будут бегать трусцой...

Vladimir
2013-11-23 22:34:46

valser: "... во первых никто без моей подписи не может взять никаких кредитов..... " ВАС НИКТО НЕ СПРОСИТ. Если правдами/неправдами будет "согласие 50%" жильцов дома, все пойдет бойко и без вашего мнения. Кредит возьмет ВБ (вас НЕ спросят) и будут вам ежемесячно в квиточках выставлять сумму. Можете платить.. можете НЕ платить. Что дальше будет (ежели НЕ платить) не мне вам обьяснять, в этом вопросе Законодательство отработано до мелочей..

valser
2013-11-23 22:35:23

когда начинали строить ИАЭС в Снечкусе Гедоковас... было ну человек пять.... откуда они взялись ? теперь..

kotkot
2013-11-23 22:35:42

Vladimir 2013-11-23 21:48:46 V bolnice kak raz pleseniju ne paxnet ,i syrosti net. A zapax ot liudei bespomoscnux zakotorymi Vy nexotite doma uxazivat i otpravliaete v otdelenie po uxodu. Vot idet zapax poka neotmouit etogo bednogo celoveka.

valser
2013-11-23 22:37:49

ну взялись так и взялись.. поэтому и имеем то что имеем..

Vladimir
2013-11-23 22:49:23

kotkot: ".. i otpravliaete v otdelenie po uxodu. " НИКАК НЕТ! Там я НЕ бывал. Запах плесени в коридорах отделений БОЛЬНИЦЫ. Как с лифта выйдете, так налево и в дверь. Далее направо и налево отделения. Посетите (может кто знакомый там, так порадуйте визитом), заодно убедитесь сами.

Я за СССР
2013-11-23 22:47:21

Только с Россией,Украиной и Белорусью БУДУЩЕЕ ЛИТОВСКОГО НАРОДА, только вместе с Народами СССР Литва выйдет из тупика. Висагинас в этом не исключение.

Vladimir
2013-11-23 22:52:16

КСТАТИ, ЕЖЕЛИ КТО НЕ ЗНАЕТ: В Литве официально закрыто предприятие Visagino atominе elektrinе ("Висагинская атомная электростанция"), ранее созданное с целью осуществления проекта строительства АЭС в Висагинасе. С 30 августа предприятие было объединено с компанией Lietuvos energija.

аlex 1
2013-11-23 22:57:01

Давно Субботина не было видно , Юрий где пропадал чем занимался ? =)

_mimohod
2013-11-23 23:13:36

А я предлагаю вместо реновации сделать геотермальное отопление, на это я думаю, все будут согласны и даже на кредит) (30% компенсируется) и цена установки будет куда ниже кожушков

d_moor
2013-11-23 23:37:56

_mimohod По поводу геотермального отопления, поддерживаю. Однако думаю, что кое-какие мероприятия по обновлению дома, все-жн сделать нужно. Например нормальные двери в подъездах поставить, заменить окна (в том числе и в подъездах), что-бы ветер не гулял. Даже если геотермальное тепло будет дешевле, все равно незачем его на ветер выбрасывать. Нужно также изменить систему циркуляции горячей воды, может совсем отказаться от змеевиков и поставить электри ... читать полностью

Vladimir
2013-11-23 23:34:50

Такое отпление весьма удачно для "Банги" Трубу с хладогентом можно по дну озера проложить . ВОТ СЕЙЧАС самое время, когда берег ровняют и подсыпают от Банги траншейку прорыть и положить две пластиковые трубы в озеро. Потом в них засунется труба с хладогентом. И по сделанному и новому рыть не придется. АУ!! Где там "стратегическое планирование" от Букаускаса?.

Я за СССР
2013-11-23 23:40:08

Вот вам не стыдно форум превращать в помойку, сплетни и оскорбления? Из 147 комментариев и только в нескольких есть конструктивная мысль и аргументы. И то, автором этих комментариев, является...сам автор. Так какие же вы к чёрту "интеллектуалы"? Бараны вы неграмотные а не интеллектуалы! ПРавильно всё таки поговаривают, что когда литовцы узнали какой на самом деле уровен "интеллекта" тех, которые работали на станция - так сразу гнать вас со станции начали и ставить тех, которых вы называете "парашютистами". А НА САМОМ ДЕЛЕ - ПЕРВЫМИ "парашютистами" с рюкзаком хамства, безграмотности и тупости - БЫЛИ ВЫ САМИ! ПРОДОЛЖАЙТЕ ДАЛЬШЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ :-), ничего в жизни не достигли, так хоть здесь...самоутверждайтесь... а я посмеюсь :-)

d_moor
2013-11-23 23:41:53

Vladimir. Не только Бангу. Можно еще и спортцентр так-же отапливать.

d_moor
2013-11-24 00:38:32

К стати о понятии "Реновация". В взаконе ЛР "О строительстве" нет такого понятия и определения как "реновация" . Есть четыре основных понятия "Новое строительство", "Реконструкция", "Капитальный ремонт", "Простой ремонт". Кому интересно читаем здесь http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=297903. Так вот этот закон определяет, что изменение отделочного материала фасада и крыши (или их утепление) - относится к понятию "Реконструкция&qu ... читать полностью

стэпан
2013-11-24 00:32:41

Жаль, что так и не удаётся послушать начальника транспортного цеха. У товарища Александра есть все полномочия на примере детских садов сделать анализ микроклимата на содержание вредностей. И если он прав, то там должен быть тихий ужас. А если ужаса в садах нет то Александр просто баламут и врун. Ролики из интернета очень слабые, это не есть инженерным уровнем. И ещё очень неприятно читать пустозвонство склочников не по теме.

kotkot
2013-11-24 00:47:43

Vladimir 2013-11-23 22:49:23 kotkot: ".. i otpravliaete v otdelenie po uxodu. " НИКАК НЕТ! Там я НЕ бывал. Запах плесени в коридорах отделений БОЛЬНИЦЫ. Как с лифта выйдете, так налево и в дверь. Далее направо и налево отделения. Посетите (может кто знакомый там, так порадуйте визитом), заодно убедитесь сами. Vladimir vkazdom otdelenii est tokie liudi , i kak zapax meniaetsiaja ocenxoroso znaiu tak kak kazdyi den byvaju.

mararrav
2013-11-24 00:53:49

Бабуева я конечно очень извиняюсь....Vladimir -один из избирателей .И мнение его вполне адекватное.. Личное мнение на личную почту...Ругайтесь на прямую...Скайп вам в дорогу...Здесь варианты предлогаются-депутаты где вы?Я против такой реновации....

mararrav
2013-11-24 01:07:23

А король то голый....Сказка такая есть...Наш город самый молодой и очередь на насильное утепление его последняя...Кто знает как подаются заявки в Евросуды?Пишите письма....

alex 1
2013-11-24 02:02:44

А вообще, странные у нас депутаты в Висагинасе. Беззубые какие-то, ничего не могут сделать реально, не могут даже спросить/получить отчет о расходовании бюджетных денег. Вот, спрашивают у Букаускаса : почему на очистку оз.Висагинас ушло 5 млн. литов, а потом еще 1,2 млн. литов дополнительно ? А ответов нет! Их, депутатов, просто игнорируют , или дают понять, что это "не их ума дело". А они тихо "утираются" и принимают это как должное. Может я чего-то не понимаю? Может там на ... читать полностью

alex 1
2013-11-24 02:20:51

Может и такой вариант иметь место в Совете ВСУ: есть группа "своих" - "прикормленных-посвященных", и других - статистов, которые "не в теме". И когда последние пытаются что-то узнать про бюджет и финансы, - и просто тупо игнорируют и"посылают" - и мысленно, и даже вслух.

valser
2013-11-24 03:01:16

Люди обьясните мне бестолковому.... как ВБ может взять кредит и выставлять мне счет в расчетках.. у меня с бустасом договор только на коммунальные услуги.. по какой статье пойдут счета о реновации как и графа в расчетке бустаса о накоплении средств.. кто это придумал... ну покажите смету мне с расчетами... я подпишу или не подпишу. конечно приближается новогодняя ночь и бустас у опять хочется за наш счет поехать в зарасай в монополис как в прошлом году..это легко оспорить в судебном порядке... беда в том что наши судьи тоже сидят у корм ушки .. сколько Паксасу нужно было оспаривать решение об инпичменте. и даже после того как он в европейском суде выи грал дело.... его еще два года мусолили тут в литве...

valser
2013-11-24 03:07:31

В детских садах вообще тихий ужас.. детей губят .. там даже анализов брать не надо... надо бы наших из самоуправления переночевать оставить там ... может тогда хоть что -ниб поняли..

valser
2013-11-24 03:09:48

Но дядя СЭМ и Евросоюз дали команду... - надо выполнять... заодно и поживиться...

Я за СССР
2013-11-24 03:18:26

KODEL LIETUVOS ZINIASKLAIDA NUTYLI, KAD Kishiniove I MITINGA SUSIRINKO APIE 100tuks. zmoniu KAIP IR I MITINGA Kijeve KUR ZMONES REIKALAUJA NE STOTI I ES IR JUNGTIS PRIE RUSIJOS, BALTARUSIJOS IR KAZACHSTANO SAJUNGOS!? KODEL BIJOTE TIESOS?! Moldovoi dabartinei proamerikonu valdziai PASKELBTAS ULTIMATUMAS!!! I MITINGA Kisjiniove SUSIRINKO APIE 100 tukst. ZMONIU KURIE REIKALAUJA, KAD VALDZIA ATSTATYDINTI IR JA TEISTI UZ NUSIKALTIMUS IVYKDYTUS PRIESH Moldavu Tauta. STAI CIA Ziurekite video medziaga ir nuotraukas www. kp.ru/daily/26163.7/3050290/ UNIRE MOLDOVEN!

valser
2013-11-24 03:19:58

Зато все дома будут в стиле барокко красота.. неописуемая...

valser
2013-11-24 03:24:55

Ув Александр.. обьяснять бесполезно.. гедокасов у нас в городе уже большинство... если даже в самоуправление уже попали...

valser
2013-11-24 04:28:55

погмню служил в СА .. там у капитана была крылатая фраза....- ну если не доходит через голову- дойдет через ноги и руки... а что делать..

valser
2013-11-24 04:36:36

Ув Светлана ! направьте свою энергию на продуктивную деятельность а не на эти бестолковые дебаты здесь.. результат нулевой...

valser
2013-11-24 06:46:04

уважаемый гедокас или как вас там называют.. ведите себя прилично.. я не позволил с ебе в ваш адрес ни одного оскорбления.. чувствуется что вы парень из деревни - это ваш и трудности... ну дайте адрес прийду поговорим.... памперсы наденте перед этим...

aleks_prow
2013-11-24 09:52:10

***valser 2013-11-24 06:46:04*** А вы с кем это всю ночь разговариваете? gedokas последний раз появлялся в теме 2013-11-23 13:55:09.

Клочан А
2013-11-24 10:29:16

депутат Бабуева (2013-11-23 20:49:17) привела пример, что : "в доме по Седулинос ал., 4 стоимость реновации (самый дорогой вариант - полная модернизация) - 2 млн. 780 тыс, а стоимость "окожушки" - 1 млн. 119 тыс. (вентилируемый фасад)". От себя добавляю , что - это будет оплата свыше 700 лит с квадраного метра площади квартиры. Как Вам ведомо, ранее Я в своих блогах писал, что стоимость реновации в этом доме 1(одно) комнатной квартиры будет равна порядка 20 тыс.лит, так мне н ... читать полностью

alex 1
2013-11-24 10:11:08

aleks_prow : ***valser 2013-11-24 06:46:04*** А вы с кем это всю ночь разговариваете? Valser - не совсем здоровый человек, с головой связано.... Его из-за этого раньше времени с ИАЭС поперлм. Его присутствие здесь и его нелепые посты - явно идут вразрез с целями форума. Кто звхочет тусоваться с "ненормальным" ? - значит себя не уважать. А кто ему запретит писать свои короткие " высеры" ?

alex 1
2013-11-24 10:20:01

Скажу больше ( может быть эта информация заткнет Valsera) Валерий Серафимович проработал почти 30 лет начальником смены одного из цехов ИАЭС. Печально.... Если не заткнется - напишу его фамилию.

aleks_prow
2013-11-24 10:32:30

***Клочан А 2013-11-24 10:14:57*** Для Седулинос 4 стоимость всего проекта выходит 530 лт. (без скидок) с квадратного метра. Александр, какие работы входят в инвестиционный план? Как учитываются уже поменянные жильцами окна, двери и приборы отопления?

Клочан А
2013-11-24 10:35:39

И по прежнему практически нет комментариев по существу материалов изложенного в видиосюжетах на 7 -ми сайтах приведенных в основном тексте статьи "Пока не поздно нужно остановиться и закрыть тему реновации домов в г. Висагинас в том виде в каком она озвучена". Не ругайтесь, лутше поговорите по существу пробем культивирущихся в г.Висагинас заинтересованными лицами и их пособниками, которые словно "щупальцы спрута" сжимают горло чесному жителю города. С уважением....

aleks_prow
2013-11-24 10:41:11

***Клочан А *** Опубликуйте, пожалуйста, пример готового инвестиционного плана, если не секрет. Могу помочь в оцифровке и размещении.

aleks_prow
2013-11-24 10:56:05

***Клочан А 2013-11-24 10:35:39 И по прежнему практически нет комментариев*** А что тут комментировать. Вред для здоровья очевиден. Неправильное проектирование и брак при монтаже многократно усилят "поражающие факторы". Через 20 лет при "идеальном" монтаже и 10-15 при "реальном" потребуется полная замена с удвоенной стоимостью (демонтаж старого утеплителя). Плюс ежесезонное обслуживание 5-10% от начальной стоимости. Стоимость владения такого "чуда" для Седулинос 4 на 20 лет составит 3-4 млн.лт реально. Т.е. 700-800лт. с квадратного метра. Прибавьте проценты банку и общее подорожание стоимости всего, чего только можно. Есть возражения? Обсудим!

Клочан А
2013-11-24 11:04:46

На этот счет устроители этого проекта говорят разное ув. aleks_prow (2013-11-24 10:32:30). Как я понимаю это дело, то в инвестиционный проект все заложено изначально новое ибо, как некоторые утверждают, мол должны быть созданы равные условия для собственников квартир в части подбора характеристик материалов используемых для реновации дома и выполнения самих работ строго по проекту. Может оказаться так, что уже устанвленные в квартирах окна будут иметь не проектную конфи ... читать полностью

аlex 1
2013-11-24 11:01:57

aleks_prow 2013-11-24 10:32:30 " Для Седулинос 4 стоимость всего проекта выходит 530 лт." От куда эта цифра ?

bublik
2013-11-24 11:05:12

...думаю, что не стоит нам зацикливаться на пенопласте, всевозможном полистироле и "окожушках" по той простой причине, что нам надо сконцентрировать свои усилия и внимание на то, чтоб "удавить в зародыше" саму идею наших прытких хуторян-временщиков, которые страстно желают до конца своей каденции загнать нас в долговую петлю! Только наивный лох и полный придурок, не понимает того, что плевать они хотели на тЕпло и энергокомфортность нашего ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСЦЕНЕННОГО жилья! Они нас ненавидят и презирают, а нужны мы им только для удовлетворения своих шкурных интересов, которые они цинично и не скрываясь нам постоянно демонстрируют...

aleks_prow
2013-11-24 11:07:59

***Клочан А 2013-11-24 10:56:19*** То есть, всё что люди установили себе за свои деньги будет признано непроектным? И мы ещё должны будем доказывать пригодность наших пластиковых окон и сейфовых дверей в отреновированном доме? Да идёт лесом такой подход!

aleks_prow
2013-11-24 11:14:00

***Батрудовас 2013-11-24 11:01:57*** "От куда эта цифра ?" Делим стоимость работ (2.8млн.лт) на отапливаемую площадь дома (5280 м2) и получите округлённо 530. Когда подрядчику придёт время реально закупать материалы для работы, цена уже будет гораздо выше.

Я за СССР
2013-11-24 11:23:25

Пока во власти Висагинаса будет узурпированная саюдисская банда псевдокоммуняг, пока Литва не вступит в Общий Таможенный Союз вместе с Россией, пока НАТО не будет выдворено с территории Литвы - ничего хорошего ни в Литве, ни в Висагинасе НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!

Клочан А
2013-11-24 12:06:01

Моим словам всеравно не верят ув. stasw (2013-11-23 14:28:40) и вот когда я нашел убедительные материалы изложенные устами ученых людей (профессора, академики, выводы научно исследовательских лабораторий, институтов занимающихся этой проблемой) о вреде тех или инных утепляющих материалов, то я, с целью ознакомлении общественностигорода, и выложил эти видиоматериалы в своей статье, но похоже они на Вас не произвели должного впечатления. А жаль...Вы же все видит ... читать полностью

aleks_prow
2013-11-24 11:24:38

***bublik 2013-11-24 11:05:12 " плевать они хотели на тЕпло и энергокомфортность нашего ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСЦЕНЕННОГО жилья! Они нас ненавидят и презирают, а нужны мы им только для удовлетворения своих шкурных интересов"*** Так для того выборы и существуют, чтоб можно было что-то менять. Так вот я, например, для себя решил, что НЕ ОТДАМ СВОЙ ГОЛОС за партию, чей представитель в совете голосовал ЗА РЕНОВАЦИЮ. Каждый решает сам.

аlex 1
2013-11-24 11:24:41

Первоначальные цифры в расчётках ВСУ по реновации ( кто-то из комментаторов как-то оставлял здесь эту информацию ) , может кому-то будет интересно - http://rghost.net/50406224

Клочан А
2013-11-24 12:31:33

Спасибо ув bublik, aleks_prow, alex 1 , mararrav , Я за СССР , Vladimir , valser, vasia и дугим блогерам кто разделяет мое мнение и понимает суть и глубину проблем и угроз опасностей нависших над горожанами по причине начала работ по добровольно-насильственно-принудительной реновации жилого фонда собственников квартир в городе. Мало таких людй кто грамотно, честно , смело и независимо может высказать, не прогибаясь, не оглядываясь на властьдержащих, свою гражданскую позицию по разным вопросам и проблемам затрагиваемых жизненно важные интересы горожан. Еще раз, СПАСИБО ТАКИМ ЛЮДЯМ и дай БОГ им КОЗАЦЬКОГО здоровья! С уважением...

aleks_prow
2013-11-24 11:35:15

Цитата из объявления о продаже квартиры!:"дом не входит под реновацию". Цитата из объявления о продаже квартиры на gorod.lt! Какое преимущество! Народ не обмануть!

aleks_prow
2013-11-24 13:13:14

***Батрудовас 2013-11-24 11:24:41 Первоначальные цифры в расчётках ВСУ по реновации*** Спасибо. Будем изучать. Цифры выглядят сильно заниженными. В посте С.Бабувой от 2013-11-23 20:49:17 для Седулинос 4 "стоимость реновации (самый дорогой вариант - полная модернизация) - 2 млн. 780 тыс". Это последние данные согласно инновационному плану (на который хочется посмотреть).

Клочан А
2013-11-24 13:18:17

Мнигие наивные висагинцы полагают, что вентилируемый фасад есть лекарство (панацея) от плесени и грибка в квартире. Уверяю Вас, что это далеко не так. Просто такое мнение - это есть результат пропоганды и влияния , ну что то вроде 25 кадра из СМИ, заинтересованных в реновации домов лиц на могзг человека. C уважением...

Клочан А
2013-11-24 13:24:37

Вентилируемый фасад-это воздушная прослойка по шубой утеплителяющего контура с наружи дома. Летом в вентиляционном фасаде влага будет всегда и берется из атмосферного воздуха (дождь, туман). Зимой морозный воздух, ( он всегда насыщен влагой), через вентиляционные отдушины (заборная отдушина находится внизу на уровне цоколя фундамента, вытяжная отдушина - вверху на уровне чердачного перекрытия дома) попадает в вентиляционный короб и там он под действием мороза ... читать полностью

aleks_prow
2013-11-24 13:28:00

***Клочан А 2013-11-24 13:24:37 Зимой морозный воздух, ( он всегда насыщен влагой), *** Александр, морозный воздух суше "неморозного" при прочих равных условиях.

Клочан А
2013-11-24 13:32:37

Наступит момент когда эта утепляющая обшивка "поплывет" и начнет оголять стену, а это уже НЕ ДОПУСТИМО-это первое. Во вторых, если эта минеральная вата будет длительное время находится во влажном состоянии, то однозначно в этом вентилируемом фасаде появится плесень и грибок, и это в первую голову случится на границе плоскостей контакта минеральной ваты и контура вентпространства. Как видите, с такого вентилируемого фасада толку будет мало, ну словом "как с козла молока" даже внутри контура утепления смонтированного снаружи дома . А теперь задумайтесь ув.висагинцы, как и каким образом может вентилируемый фасад влиять на микроклимат в квартире и спасать ее внутри от грибка и плесени если он не имеет никакого отношения к воздухобмену внутри квартиры? Догадайтесь сами с первого раза. С уважением....

Клочан А
2013-11-24 13:47:49

ув.,aleks_prow (2013-11-24 13:28:00) Ваш ответ частично верный, но это в Литве так бывает редко в сухую морозную погоду. Вопрос, а откуда тогда иней берется на деревьях, стенах домов, а стало быть и в вентилируемом фасаде? Знамо дело, что иней берется от той влаги которая есть в атмосферном воздухе которая под действием мороза и преворащается в иней, что в боьшенстве дней в Литве так и бывает зимой. Поверьте, мне тут нечего выдумывать и прибавлять от себя ибо так оно зимой в Литве и есть. И потом, разве зимой в Литве не бывает оттепели, разве не идут дожди? И все это есть влага которая и служит питательной средой для культивирования грибка внутри вентилирумого фасада. Разве нет? Таковы реали уважаемые висагинцы и с ними нужно считаться уже сейчас не дожидаясь худших времен. С уважением....

aleks_prow
2013-11-24 13:44:04

Клочан А 2013-11-24 13:35:39 "откуда тогда иней берется на деревьях, стенах домов" Это на более "тёплых" предметах конденсируется влага. Это происходит при относительно резком снижении температуры воздуха при постоянном давлении и влажности. Переходный процесс.

Vladimir
2013-11-24 13:46:30

Полагаю, в вентилируемом фасаде влага будет скапливаться в толще утеплителя, ибо стена дома теплее, чем наружный слой утеплителя и в самом верху утепленной стены. При изменении внешней температуры, по мере насыщения влагой, эта пропитанная область будет расширяться по стене вниз.

Клочан А
2013-11-24 13:58:42

Cогласен ув. aleks_prow (2013-11-24 13:44:04) ибо стена, а стало быть и обшивка на ней всегда будет теплее чем наружный воздух вне реновационного контура, отсюда там и будет в венткоробе конденсироваться влажный атмосферный воздух попавший туда из наружный среды вне утепляющего контура дома. Так что и Вы правы ув.Vladimir (2013-11-24 13:46:30) в своей оценке приоисходящего. В целом же, все выше написаное ВЕРНО и при неоднокартном повторении таких явлений, утеплитель в венткоробе не будет успевать высыхать и этого будет достоточно (хватит) для появления там грибка и плесени. С уважением...

Бабуева
2013-11-24 14:14:40

aleks_prow, я публиковала уже по просьбе председателей товариществ и жителей 3 инвестиционных плана по домам: Ветерану,6, Седулинос,4 и Тайкос,6. Каждый план - 30 листов на литовском языке. Перечень работ по реновации примерно одинаковый, а суммы совершенно разные. Могу и здесь опубликовать, если хотите. Рекуперация и вентиляция, кстати, входит в те работы, на которые можно получить помощь. В каждом плане - 3 варианта, с разным перечнем работ и общей суммой затрат.

AND50
2013-11-24 14:43:57

Бабуева 2013-11-24 14:14:40 aleks_prow, я публиковала уже по просьбе председателей товариществ и жителей 3 инвестиционных плана по домам: Ветерану,6, Седулинос,4 и Тайкос,6.......А как суммы могут быть одинаковые на совершенно разнотипных домах? В данном случае есть только одно общее - содрать с людей деньги и не малые,за никому не нужную халтуру.

AND50
2013-11-24 14:54:01

Я принимал участие в подобных работах в г.Зарасай. Утепляли здания пенопластовыми плитами 10см толщины.Если кому то интересна технология данных работ,можете позвонить мне по тел. 862882463 ,могу рассказать как это происходило. Андрей.

AND50
2013-11-24 15:06:36

Ув. г.Клочан, когда у Вас прием? Я бы хотел с Вами встретиться и переговорить по данной теме.

Dennn
2013-11-24 15:29:17

Здравствуйте! Прочитал статью, просмотрел видеоролики и конечно же прочитал комментарии. 1. ТеВтонические разломы это весело и авторитета вам не добавляет. Взгляните на карту тектонических разломов, ближайший от Литвы находится на кавказе или в Атлантическом океане. Литва, это плато, нет тут разломов никаких. География класс так 9-10. Такое надо знать 2. Вы то голосуете ЗА реновацию, теперь Вы ПРОТИВ. А через пару лет Вы снова скажете что реновацию надо было делать. ... читать полностью

Клочан А
2013-11-24 15:32:55

Ув.AND50 (2013-11-24 15:06:36, информирую Вас , что у меня депутатский прием стабильно ведется в первый понедльник каждого месяца, тоесть в ближайшее время это будет 2 декбря 2013 г., в к.104 (1-ий этах здания ВСУ), в 17.00. С уважением...

Dennn
2013-11-24 15:34:10

А комментаторы, взрослые блин дядьки и тётьки, ведут себя как петухи, на показ кто же круче. Дискуссию грамотно вести надо, а не выпендриваться кто тут круче и образованиями мериться.

Клочан А
2013-11-24 15:45:58

Ув. Dennn (2013-11-24 15:34:10) Я за программу "Висагино Енервизия", к тому же она еще была представлена на голосование в совмещенном варианте с выполнением проекта "Реконструкция ТП" в МКР-2.3 не голосовал ибо это в принцыпе не возможно. Не голосовал за эти программу еще и ув. Аликас Милько + 4 ( чеыре) депутата воздержалось. Не верите, тогда посмотрите сентябрский прямой репортаж из зала заседания Совета ВСУ. И не надо тут слушать инных лиц, особенно тех кто лобирует проекты по "Реконструкции ТП" в МКР-2,3 ибо им оболгать человека-это всеравно что два пальца в воду мокнуть. С уважением....

cukerman
2013-11-24 15:45:26

... судя по всему, к началу след. выборов Клочан перетянет основной електорат у Бабуевой - пенсионеров.

Vladimir
2013-11-24 15:50:08

Dennn "...Нам предлагают уменьшить траты за тепло, а Вы находите какие то необъективные причины отказаться от этого! " НАМ ПРЕДЛАГАЮТ БЕЗОГЛЯДНО ДОВЕРЯТЬ ЧИНОВНИКАМ! Чиновники ВСЕ за нас сделают, и материалы выберут, и "меню возможностей" скомплектуют (УЖЕ и целых 3 варианта!) и стоимость определят, и качество работ "проконтролируют". НАШЕ ДЕЛО ПЛАТИТЬ! А у нас перед глазами пример теплоузлов 1мкр. со "строительной частью теплоузла" за 50 тыс. и остальным (повторять не хочется). И ТЕ ЖЕ САМЫЕ ФИГУРАНТЫ. Так что... ну вы, Dеnnn, понимаете... ну теперь неопределенной стала такая халява.. такова жизнь. Дважды вам обмануть на одном месте трудно, очень трудно..

Dennn
2013-11-24 16:04:24

Vladimir 2013-11-24 15:50:08 а Вы хоть понимаете по какой схеме будет погашаться этот кредит???

Бабуева
2013-11-24 16:04:55

цукер, ты за мой электорат не волнуйся. Пенсионеры - электорат нынешнего мэра. И они, как правило, весь этот бред не читают.

Dennn
2013-11-24 16:14:12

Клочан А 2013-11-24 15:45:58. Но в итоге Вы всё равно ЗА Энорвизию. Тогда можно в кратце что не устраивает в проекте? Кроме материалов естественно!

bublik
2013-11-24 16:28:58

Dennn 2013-11-24 16:14:12 ..."свеженький" ник и столько вопросов??? С каких это кренделей такая любознательность???

Dennn
2013-11-24 16:32:28

bublik 2013-11-24 16:28:58 А мы тут мою любознательность обсуждаем или как?

Vladimir
2013-11-24 17:39:58

Dennn: "Вы хоть понимаете по какой схеме будет погашаться этот кредит???" НЕ понимаю, и без "хоть". Я понимаю, что сделанное для меня на один лит будет оценено в ДЕСЯТЬ. Тому яркий пример строительной части теплоузлов 1мкр. И ВСЕ законно, как всем "доказал" господин Букаускас. Я НЕ хочу, чтобы в такие "игры" играли за мои кровные.. И эта "игровая схема" полностью перекрывает любые "схемы погашения кредита". Есть что возразить? Начнем грамотную дискуссию?

aleks_prow
2013-11-24 17:17:30

***Бабуева 2013-11-24 14:14:4 Могу и здесь опубликовать, если хотите.*** Дайте ссылку, если не трудно. По поводу пенсионеров и "И они, как правило, весь этот бред не читают" вы ошибаетесь. Читают. Просят распечатать, у кого интернета нет. Посмотрите посещаемость раздела "БЕЗ ЦЕНЗУРЫ". Висагинцам есть над чем задуматься....12341 просмотр; Ответ специалиста ОТСС Светлане Бабуевой 6717 просмотров; Светлана Бабуева: Хватит спекулировать информацией и наносить вред висагинцам! 5101просмотр. Эту ветку посетило 2738 человек. Для сравнения, тираж "В каждый дом" 1900 экз. Не приуменьшайте значимость этого ресурса. ;

Клочан А
2013-11-24 17:33:53

Если государство считает, что программа по реновации домов "Висагино Энервизия" - это есть благо для людей, то пусть этот проект пройдет в установленном порядке Литве ряд обязательных экспертиз, в том числе: санитарно-гигтиеническую, медико-билогическую, пожарно-техническую, радиологическую, строительно-техническую. Как мы видим из видиосюжетов, в реновированных зданиях возникают условия для ухудшения микроклимата в квартире, возникновения плесени ... читать полностью

Бабуева
2013-11-24 17:23:53

Я в свои статьи по тысяче раз в день не захожу и не прошу об этом своих друзей. Для меня важна реальная посещаемость моих статей, а не специально накрученная. А ссылку дать не могу, это будет считаться рекламой. Меня за это в прошлый раз забанили.

aleks_prow
2013-11-24 17:29:47

***Бабуева 2013-11-24 17:23:53*** Намёк понял. На прошлой неделе ваш сайт не работал. Сейчас всё в порядке, надеюсь найду.

Vladimir
2013-11-24 17:37:47

Бабуева: "Могу и здесь опубликовать, если хотите........А ссылку дать не могу, это будет считаться рекламой. Меня за это в прошлый раз забанили." НЕТ ничего проще! Заходите на форум TTS, в разделе "Наш город" создаете всем интересную тему, например: ПЕРВЫЕ РАСЦЕНКИ НА РЕНОВАЦИЮ. Или по другому назовете... как сочтете нужным. ЖДЕМ С НЕТЕРПЕНИЕМ!

Vladimir
2013-11-24 18:00:26

Клочан: "Если.... это есть благо для людей, то пусть этот проект пройдет в установленном порядке.. экспертиз...: санитарно-гигтиеническую, медико-билогическую, пожарно-техническую, радиологическую, строительно-техническую. Как мы видим из видиосюжетов " ВИДИМ КАК РАЗВАЛИВЕТСЯ и еще с многочисленными жертвами (в Риге) когда "доделки на коленке" НЕ проходят никаких экспертиз.

Я за СССР
2013-11-24 18:00:39

Глянул. Опаньки!!! Всё те же дурачки тусуются... теперь наверное всем понятно, почему литовцы срочно ИАЭС закрыли, даже себе в убыток, а "адекватных интеллектуалов" повыгоняли пинком под задницу. Уж лучше метные "парашютисты" с хуторов, чем понаехавшие безграмотные идиоты. :-(

Dennn
2013-11-24 18:08:45

Vladimir 2013-11-24 17:39:58 а смысл спорить, если вам, в принципе, вообще не интересно КАК!? Не объективно мыслите, застряли Вы где то в прошлом! Всё плохо, кругом враги! Вот ваша позиция!

Dennn
2013-11-24 18:13:23

Клочан А 2013-11-24 17:33:53 согласен, все эти экспертизы не помешают, а даже наоборот, были бы уместны! Но я думаю обязать сделать эти экспертизы в силах ВСУ? Если конечно это там кому то нужно кроме Вас!

Vladimir
2013-11-24 18:29:27

Dennn: " а смысл спорить, если вам, в принципе, вообще не интересно КАК!? Не объективно мыслите, застряли Вы где то в прошлом! " ВЫ ИЗ АГИТАТОРОВ?, повторю ВАМ ЕЩЕ РАЗ: Я понимаю, что сделанное для меня на один лит будет оценено в ДЕСЯТЬ. Тому яркий пример строительной части теплоузлов 1мкр. И ВСЕ законно, как всем "доказал" господин Букаускас. Я НЕ хочу, чтобы в такие "игры" играли за мои кровные.. ТЕПЕРЬ ПРОЧИТАЕТЕ??

Vladimir
2013-11-24 18:38:02

Dennn: " Но я думаю обязать сделать эти экспертизы в силах ВСУ? Если конечно это там кому то нужно кроме Вас!" Действительно.. чего соваться.. Букаускасу видней. Главное, чтобы жители ПЛАТИЛИ.. и побольше.. побольше :)))))))

bublik
2013-11-24 18:42:45

Я за СССР 2013-11-24 18:00:39 " Глянул. Опаньки!!!" ... Опять Юрий Викторович появился в САМЫЙ ответственный момент, САМОЙ обсуждаемой темы!!! Знать паника и замешательство в стане врага, раз в очередной раз понадобился "субботинский рупор"!!! Отсидел дед задницу, пора размять старческие пролежни...

mararrav
2013-11-24 18:46:01

Dennn сомневаюсь я в вашем бескорыстии....какова зарплата агитатора?

Vladimir
2013-11-24 18:51:17

Может там все серьезнее? может на проценты с лохотрона надеется? :)))

Dennn
2013-11-24 19:12:01

Да у вас кругом враги! Кругом обманывают и лезут в ваш карман! В вашем кармане уже давно засунута рука, которая гребёт деньги лопатой за отопление в наших картонных домах! А вы тут языками чешите и типо умничаете. По делу предложите что нибудь! Не делать ничего, это самое простое... Чем вы тут и занимаетесь...Балаболы да и только!

Бабуева
2013-11-24 19:17:50

Dennn , здесь чуть ли не круглосуточно тусуется группа, которая пытается выжить любого, кто посмеет высказать свое мнение, не совпадающее с их догмами. Они всегда готовы дружно наброситься и растерзать. Везде им мерещатся платные агенты ВСУ. Видимо, срабатывает собственная лакейская идеология. Обвиняют других в том, что делают сами. А ответов на неудобные вопросы вы не дождетесь. Сразу же обольют помоями, уведут от темы или переведут стрелки на вас же. А главная цель - нагнетать обстановку, запугивать жителей, чтобы потом делать на этом пиар.

Dennn
2013-11-24 19:17:58

Vladimir 2013-11-24 18:38:02 Dennn: " Но я думаю обязать сделать эти экспертизы в силах ВСУ? Если конечно это там кому то нужно кроме Вас!" Действительно.. чего соваться.. Букаускасу видней. Главное, чтобы жители ПЛАТИЛИ.. и побольше.. побольше :))))))) Уважаемый, сейчас были сделаны инвестиционные планы для домов которые внесены в проект Энервизии, и заметьте были сделаны бесплатно, без вашего кармана! Так что можно попробовать и ЭКСПЕРТИЗЫ профинансировать из средств ЕС. А у Вас фобия на воровство ваших денег!

Dennn
2013-11-24 19:24:17

Бабуева 2013-11-24 19:17:50 я тут новенький комментатор, но уже заметил, что люди тут с менталитетом времён СССР. Такой глуууубой застой и боязнь чего то нового. А ведь жизнь то не стоит на месте, нам надо как то бороться с ценами на тепло. Искать какие то выходы! Нам, жителям города, предлогают варианты, а мы их тупо отвергаем, да ещё и не обосновано!

Гэльсина
2013-11-24 19:53:04

Клочан А 2013-11-24 17:33:53 ... если государство берет на себя обязательство ..." Вообще-то, в годы моего обучения, на вопрос: А кто или что такое государство?" - Нам отвечали на лекциях: "Государство - это МЫ", подразумевая под МЫ не только тех, кто в данный момент у власти, но и всех граждан страны. Как сегодня истолковывается это слово ГОСУДАРСТВО? Похоже, что под ним подразумевают тех, кто у власти. Если так, то с какой стати они будут брать на себя обязательство, есл ... читать полностью

Vladimir
2013-11-24 19:43:32

Dennn:"..были сделаны инвестиционные планы для домов которые внесены в проект Энервизии, и заметьте были сделаны бесплатно" Ага.. "Образец" есть на Набате. А как вы думаете, Dennn, план безобразно сделан потому что "бесплатный" или потому, что по другому никак? Dennn: " Нам, жителям города, предлогают варианты," ВЫ УЖЕ ПОВТОРЯЕТЕСЬ, "вновь прибывший" агитатор. :)))

Гэльсина
2013-11-24 19:42:48

Не боюсь повториться: если бы каждый писал здесь только под своим именем, то число комментаторов здесь заметно сократилось бы ...это очевидно, хотя "многостаночники" под разными никами думают, что замаскировались.

aleks_prow
2013-11-24 22:11:07

*** 69.5% экономии!*** Посмотрел инвестиционный план для Тайкос 6. Волосы на голове зашевелились. Цитирую С.Бабуеву:"в этом доме 61 квартира, их общая полезная площадь – 4.149,30 кв. м."; "Общая стоимость строительных работ по реновации: первый вариант – 4.218.456,52 Лт"; "сейчас дом N 6 по пр. Тайкос, имеющий E класс, потребляет в среднем 288,69 квт.ч/ кв. м. в год, то прогнозируется, что после выполнения мероприятий первого варианта среднее потребление составит 88,08 квт.ч/ кв. м. в год". Вдумайтесь, потребление должно снизиться с 288,69 до 88,08 квт.ч/ кв. м. в год. 69.5% экономии! И это всего за 1016.67 Лт./кв.м. Что скажет В.Фомин.

Бабуева
2013-11-24 19:43:32

aleks_prow, вы не меня цитируете, а инвестиционный план, который разработала не я. А то снова аноним какой-нибудь напишет статью с ответами лично мне на чужой инвестиционный план. Тем более что по Тайкос, 6 почему-то посчитали с учетом 40-процентной помощи, а не 55-процентной как в других домах.

аlex 1
2013-11-24 19:57:09

Уверен , что у Светланы в подсчётах абсолютно все верно , и то что этот член Совета публикует тоже. Им же не в первой голосовать не зная за что . =))

Vladimir
2013-11-24 20:08:01

МОЕ МНЕНИЕ ГОСПОДАМ АГИТАТОРАМ!. Жители Висагинаса уже видели отношение "реноваторов" к чужим деньгам и к работам "для жителей", которую они выполняли в 1мкр. за деньги выделенные ЕС. Теперь, ничуть НЕ стесняясь "реноваторы" пропихивают в десятки раз более масштабный проект, и уже за деньги жителей, которым предлагается платить кредит двадцать лет. Полагаю, крайне легкомысленным думать, что отношение "реноваторов" к работе как-либо изменилось, о чем достаточно обьективно говорит их отношение к своим ошибкам допущенным в 1мкр. Поэтому надо быть КРАЙНЕ ЛЕГКОМЫСЛЕННЫМ И АБСОЛЮТНО БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ ЗА СВОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ И БЛАГОПОЛУЧИЕ СВОИХ БЛИЗКИХ, чтобы вообще иметь с этими "реноваторами" какие либо отношения.

aleks_prow
2013-11-24 20:02:27

***Гэльсина 2013-11-24 19:29:08*** "чтобы было строго узаконены все виды ответственности (уголовной в том числе) всех уровней власти за последствия принимаемых ими решений..." Правильно, только очень далеко от реальности. Вам пример. Любой второкурсник факультета управления знает что при осуществлении социально значимых проектов типа "энервизии" есть определённый алгоритм действий, "из учебника", обязательный к исполнению любым управленцем. Одним из первых шагов должна б ... читать полностью

aleks_prow
2013-11-24 20:11:09

***Бабуева 2013-11-24 19:43:32*** Приношу свои извинения! "Подготовила Светлана Бабуева". Я против вас ни чего не имею. Но если в этих планах такая галимотья, не пора ли остановиться и подумать! Там почти все цифры не сходяться! А по этому плану такие же "специалисты" сделают технический проект, потом рабочий, потом доработают "по месту" и получим вместо дома паровоз!

Dennn
2013-11-24 20:10:17

Vladimir 2013-11-24 19:43:32 и что там в плане такого безобразного??? Всё доступно и понятно объяснено. Кому не нравится - отказался и молчит. По мне там есть о чём нужно договариваться и корректировать! В вашем случае там есть тема для балаболства ни о чём! Вот Вас, Vladimir, что именно не устраивает???

Vladimir
2013-11-24 20:17:55

Dennn: " и что там в плане такого безобразного??? Всё доступно и понятно " КАКОЙ агитатор "непонятливый" :))) Мало платят? Хотя бы среднее образование имеете? Почитайте несколько постов выше вашей последней "агитки-непонятки", может дойдет... хотя НЕТ, не дойдет, вы же на работе. :)))

Бабуева
2013-11-24 20:18:39

aleks_prow, для этого и нужно обсуждение инвестиционного плана. А он на литовском языке, на 28 страницах. Поэтому я выполнила просьбу и опубликовала на русском. Попутно заострив внимание на нестыковках и курьезах. Чтобы самоуправление внимательно анализировало и не платило деньги за "филькину грамоту", как в доме по Тайкос,6. Наверно, потому что, по мнению, некоторых, я тоже агент ВСУ)). А если серьезно, то по по Ветерану,6 и Седулинос,4 планы выполняла другая фирма, и там в инвестиционные планах ляпов нет.

Dennn
2013-11-24 20:25:04

Vladimir 2013-11-24 20:08:01 "Реноваторы" предложили поект, а вот то, что проект плохо осуществили, это уже другое дело! Проблема не в теории (проекте), а в практике (его воплощении). Конкретных предложений от Вас так и не поступило, думаю и не поступит. Вам бы только всё отрицать, да отвергать!

mararrav
2013-11-24 20:27:02

Dennn я вижу что вы оптимист..20 лет кредита...А кто задумывался что эти 20 лет ещё прожить надо?Всякое может случится...Варианты перечислять не буду...

Dennn
2013-11-24 20:31:00

Vladimir2013-11-24 20:17:55 Dennn: " и что там в плане такого безобразного??? Всё доступно и понятно " КАКОЙ агитатор "непонятливый" :))) Мало платят? Хотя бы среднее образование имеете? Почитайте несколько постов выше вашей последней "агитки-непонятки", может дойдет... хотя НЕТ, не дойдет, вы же на работе. :))) Я понял только то, что вы не доверяете "реноваторам". Но вопрос мой был не об этом. Прочитав инвестиционный план своего дома, я всё в нём понял! А вот у вас там какие то безобразия, вот и вопрос - Что там безобразного в планах???

Dennn
2013-11-24 20:34:23

mararrav 2013-11-24 20:27:02 Dennn я вижу что вы оптимист..20 лет кредита...А кто задумывался что эти 20 лет ещё прожить надо?Всякое может случится...Варианты перечислять не буду... Во первых откуда 20 лет??? нашего дома меньше 6 лет в плане указано, а если брать максимальный пакет, то 9,5 года.

bublik
2013-11-24 20:34:23

Dennn 2013-11-24 20:25:04 ...вот и ладненько, вот и хорошо, что народ стал "просыпаться" и осознавать, что всех этих "лицензированных специалистов" и агитаторов всех мастей--гнать надо в три шеи от наших ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСЦЕНЕННЫХ ДОМОВ!!! Мы не доверяем "нашим" властям, а значит и не имеем права доверять их "прикормленным специалистам")))

Vladimir
2013-11-24 20:40:10

Dennn: "Я понял только то, что вы не доверяете "реноваторам". " НЕ доверяю, и другим доверять НЕ советую. Причины ВСЕМ понятны, не раз излагались. ВАМ, Dennn, уже десяток вопросов тут задано, у вас привычка заданные вам вопросы игнорировать? Вы-же "дискутировать" тут собрались. Полагаю, вы ответите и не будете столь невежливы, что вам их ЕЩЕ РАЗ надо повторять.

Dennn
2013-11-24 20:44:55

На вопросы по теме отвечаю, а ваши вопросы какая у меня зарплата и образование к теме никакого отношения не имеют! Я простой житель нашего города, которому не безразлично что из за таких как вы мы не можем вести нормальный диалог о Реновации. Я нивижу ничего плохого в этой идее! Да дорого, да есть риски...но вы забыли что МОЖНО договариваться и НУЖНО искать компромисы и пути к экономии на тепле!

aleks_prow
2013-11-24 22:14:47

*** Экономия 58.5%*** Посмотрел инвестиционный план Ветерану 6. После плана Тайкос 6, не так страшно. Пользуюсь материалами С.Бабуевой "Подготовила Светлана Бабуева": "В этом доме 137 квартир, их общая полезная площадь – 4.744,23 кв. м. "; "Общая стоимость работ по реновации: первый вариант – 2.549.226,28 Лт."; "потребляет в среднем 255,01 квт.ч/ кв. м. в год,"; "после выполнения мероприятий первого варианта среднее потребление составит 105,80 квт.ч/ кв. м. в год". Фирма-проектировщик другая, а экономию запланировали (с 255,01 до 105,80) 58.5%. Всего за 537.3 лт./кв.м.

Vladimir
2013-11-24 21:01:15

Вам, Dennn, повторяю еще раз ранее заданный вопрос по теме (17:39:58): "Я понимаю, что сделанное для меня на один лит будет оценено в ДЕСЯТЬ. Тому яркий пример строительной части теплоузлов 1мкр. И ВСЕ законно, как всем "доказал" господин Букаускас. Я НЕ хочу, чтобы в такие "игры" играли за мои кровные.. И эта "игровая схема" полностью перекрывает любые "схемы погашения кредита". Есть что возразить?"

Dennn
2013-11-24 21:00:45

Dennn 2013-11-24 18:08:45 Vladimir 2013-11-24 17:39:58 а смысл спорить, если вам, в принципе, вообще не интересно КАК!? Не объективно мыслите, застряли Вы где то в прошлом! Всё плохо, кругом враги! Вот ваша позиция! Ответ был дан почти три часа назад, будьте внимательны и в следующий раз не упрекайте безосновательно!

KKKKK
2013-11-24 21:00:50

Единственная проблема реновации - платить придется жителям. На деле же никто этого не заметит, так как цена просто останется такая же как сейчас, до полной выплаты кредита. Реновирую везде сегодня. В Англии например тотальная реновация началась осенью. Утеплят все школы, больницы, детские сады итд. Это выгодно и проблем с плесенью, при правильной установки, не будет.

Vladimir
2013-11-24 21:13:21

Dennn: "Ответ был дан почти три часа назад, будьте внимательны и в следующий раз не упрекайте безосновательно! " ЦИТАТКУ ОТВЕТА ПОЖАЛУЙСТА! (я же вам для вашего удобства повторил вопрос). ИЛИ НЕ БЫЛО ОТВЕТА? Посмотрел сам, НЕТ НИКАКОГО ОТВЕТА!. Поздравляю, с почином вас господин соврамши! :)))))

Dennn
2013-11-24 21:05:35

KKKKK 2013-11-24 21:00:50 вот это человек вникнувший в тему и разобрался что и как в этом проекте предложено!

Бабуева
2013-11-24 21:06:12

Некоторым комментаторам надо бы разобраться с теВтоническими разломами в извилинах.

Dennn
2013-11-24 21:14:32

""""""""""Dennn 2013-11-24 18:08:45 Vladimir 2013-11-24 17:39:58 а смысл спорить, если вам, в принципе, вообще не интересно КАК!? Не объективно мыслите, застряли Вы где то в прошлом! Всё плохо, кругом враги! Вот ваша позиция! Ответ был дан почти три часа назад, будьте внимательны и в следующий раз не упрекайте безосновательно!"""""""""""""" Что не поняного то Vladimir в моём вам ответе???? Возрозить нечего, так как вам по барабану всё!!! такой перевод моего ответа вам наверное понятнее будет!

Vladimir
2013-11-24 21:32:39

Dennn: "Возрозить нечего, так как вам по барабану всё!!! " Фи... как неприлично. Это НЕ ответ, господин чиновник ВСУ! Это так по базарному :))) Для национального кадра вы неплохо владеете русским языком. ТОЛЬКО русский НИКОГДА не напишет "ВозрОзить", он напишет Возразить. ИЗ ВСУ СРОЧНАЯ ПОДДЕРЖКА? Понимаю... понимаю :)))) Вот и нам говорили, "какая ВАМ разница, что предварительный строительный ремонт каждого теплоузла обошелся в 50 тысяч? Деньги ведь НЕ ваши!" Вот мне мама покойная говорила: "Не водись сынок с ворами, даже если они не у тебя воруют. Они когда нибудь обязательно украдут и у тебя". Вот так-то господин соврамши!

aleks_prow
2013-11-24 22:17:32

***Бабуева 2013-11-24 21:06:12 "Некоторым комментаторам надо бы разобраться с теВтоническими разломами в извилинах."*** Светлана, пожалуйста, проверьте правильность перевода инвестиционных планов. 69.5% экономии для Тайкос 6, и 58.5% для Ветерану 6 попахивает нехорошо как-то. Это в стиле Мюнхаузена больше.

Бабуева
2013-11-24 21:28:56

Владимир, а если ваш друг Клочан голосует за улучшение условий чиновников самоуправления и за реновацию детсада и школ, то он тоже чиновник ВСУ? Вы всегда правы, даже если не правы - это ваш жизненный девиз. А все, у кого иное мнение - враги и чиновники ВСУ. Кстати, русский никогда не напишет по-женски без дефиса. Я же говорила, что обвиняют других в том, что делают сами. Просто противны все эти нападки и разборки. Устраивают балаган, чтобы в нем потонули здравые мысли нормальных комментаторов.

Dennn
2013-11-24 21:32:40

Такие как ВЫ Vladimir только и умеете цепляться к буквам, упрекать в образовании, видеть везде каких то агентов! ДА я русский по национальности. Люблю свой город! Вырос в Литве. И очень хочю разобраться в проблемах реновации. А вот что хотите ВЫ, так и не понял...Воды только мутите и всё!

Vladimir
2013-11-24 21:40:07

По русски, в такой фразе, только в единственном числе "Воду". По другому никогда не употребляется. Даже дети это хорошо знают. Но в этом незнании НЕ огорчайтесь, для вас, литовца, очень хорошие знания. А вот ЛГАТЬ воздерживайтесь. Такой прием вашего вранья говорит о чиновничьей выучке. Помогаете "процессу внедрения" .. понимаю, понимаю.

mararrav
2013-11-24 21:41:12

Это для ККККК .В Англии утепляют за госсчёт.Сторонники реновации тут личная заинтересованность или рабская покорность?Сомнительна идея срочности и обязательности в реновации и при таких условиях тем более..Цена хилья(жилья) и стоимость работ сделают и без того непродаваемые квартиры неликвидными и население вгонят в долги...20 лет....кто уверен в завтра?

Бабуева
2013-11-24 21:42:09

aleks_prow, цифры скопированы из самих инвестиционных планов и перепроверены несколько раз. Поэтому претензии не ко мне, ладно?

Dennn
2013-11-24 21:44:31

откуда 20 лет то???

аlex 1
2013-11-24 21:48:40

Светлана сама перепроверяла ? =)) Да ещё и несколько раз =))

аlex 1
2013-11-24 21:49:40

Урожай будет хороший ... видимо... =))

Vladimir
2013-11-24 21:59:54

mararrav: "Цена хилья(жилья) и стоимость работ сделают и без того непродаваемые квартиры неликвидными и население вгонят в долги...20 лет....кто уверен в завтра?" ЗАВТРА вполне предсказуемо. До выгрузки топлива на B1 (это середина-конец 2015г) никаких кардинальных изменений кроме прихода уже более мелких, уже "парашютистиков" :))) А потом... все будет быстро. ИАЭС станет ЗАО и "понеслась" за минималку пилить все подряд. Недовольных за ворота. Вот такие мои груст ... читать полностью

Dennn
2013-11-24 21:52:21

Vladimir 2013-11-24 21:40:07 "По русски, в такой фразе, только в единственном числе "Воду". По другому никогда не употребляется. Даже дети это хорошо знают. Но в этом незнании НЕ огорчайтесь, для вас, литовца, очень хорошие знания. А вот ЛГАТЬ воздерживайтесь. Такой прием вашего вранья говорит о чиновничьей выучке. Помогаете "процессу внедрения" .. понимаю, понимаю. " извините что не на ту кнопочку нажал, У и Ы рядом на клавиатуре! Нудный вы однако!

mararrav
2013-11-24 22:03:55

Элементарный анализ ситуации с плательщиками(пенсионеры и продавцы магазинов)..доходы до штуки в месяц в среднем и как брать какие либо кредиты?Бабуева и Деннн расклад расходов средней семьи дадите?

Vladimir
2013-11-24 22:07:03

Dennn: "У и Ы рядом на клавиатуре! " Разумеется, точно так-же, как и "а" с "о" :))))

аlex 1
2013-11-24 22:12:07

Скорее всего Владимир просто подрабатывает преподавателем русского языка и литературы ... от того и автоматическая реакция на орфографические ошибки =))

Dennn
2013-11-24 22:12:12

mararrav: кредит будет погашаться за счёт экономии на тепле. Сколько экономия, столько и отдача. Сейчас платим, к примеру, 200 лит за отопление, а будем платить 80лит отопление 100лит погашение кредита 20 экономия. Что то подобное предложено в инвестиционном плане!

Dennn
2013-11-24 22:14:26

Vladimir до вас долго доходит! ТеВтонический разлом влияет?!

Бабуева
2013-11-24 22:22:38

Не знаю, откуда взяты цифры экономии в потреблении тепла после реновации. Составьте простую пропорцию. Ветерану, 6 и Седулинос, 4 - прогнозируемая экономия - 59 процентов, Тайкос, 6 - 69 процентов.

Гэльсина
2013-11-24 22:23:08

aleks_prow 2013-11-24 20:02:27 ***Гэльсина 2013-11-24 19:29:08*** "чтобы было строго узаконены все виды ответственности (уголовной в том числе) всех уровней власти за последствия принимаемых ими решений..." Правильно, только очень далеко от реальности. Реальность люди делают...только активные люди, а не пассивные, хоть и горячо, комментирующие. Выбирайте, в какой реальности желаете прожить свою жизнь: в той, где одни, наглые и безсовестные и вооруженные безграничной властью, паразитируют на мирном населении или в другой?

Vladimir
2013-11-24 22:29:00

После образования товарищества мы сами стали следить за режимами (новых) теплоузлов. Результат ПОКА весьма впечатляет. По сравнению с прошлыми годами в близких условиях 30% экономии от прежнего ЛЕГКО. И не прохладно. Убеждаемся, что организационный "человеческий фактор" тут был весьма значителен.

Гэльсина
2013-11-24 22:32:59

Vladimir 2013-11-24 21:32:39 Вот и нам говорили, "какая ВАМ разница, что предварительный строительный ремонт каждого теплоузла обошелся в 50 тысяч? Деньги ведь НЕ ваши!" А ведь стоило лишь калькуляцию составить на этот ремонт, чтобы было основание подать в суд на инициаторов этого ремонта такого простого помещения... Хотя и без калькуляции ясно, что это было открытое воровство.
Впрочем, наверное, и сейчас еще не поздно подать в суд? Есть тут грамотные люди?

Vladimir
2013-11-24 22:41:18

Гэльсина "... Хотя и без калькуляции ясно, что это было открытое воровство." Неа...:))) Вот Букаускас ЗАПРОСТО всем доказал, что все "по правилам" Только вот НЕ ХОЧУ Я за свои, весьма большие и взятые в долг, деньги ПОПАСТЬ под такие "правила" чиновников нашего ВСУ. ЗАЧЕМ МНЕ влезать по уши в дерьмо, а потом из последних сил барахтаться, чтобы там не утонуть? Полагаю, лучше обойти, иначе, потом сильно жалеть придется

mararrav
2013-11-24 22:36:37

Dennn Ты серьёзно полагаешь что оплата за отопление так снизится.?Был же закон что не могут наши жеки быть убыточными..Тут граждане о новых теплоузлах не особо радуются..Уверен такой же вариант...Горожане пишите свои мнения ....

Гэльсина
2013-11-24 22:42:55

Vladimir 2013-11-24 21:59:54 «..И будет ПАРАДОКС, когда рыночная стоимость квартиры будет дешевле оставшегося за поредевшей семьей долга. Даже просто бросить и уехать, не заплатив разницу будет невозможно. Возможна настоящая, кроме шуток, банковская КАБАЛА». И? Сделано кем-то что-то (кроме Клочана), чтобы этого не произошло? Или все думают, что всё само рассосётся?

Dennn
2013-11-24 22:44:33

mararrav в Игналине уже есть дома после реновации. Жители реально платят меньше чем раньше. За отопление трёхкомнатной квартиры мой знакомый платит 140 лит в среднем. Завтра уточню. Их семья пока что довольна реновацией. Что будет дальше, время покажет(это я про плесень и негативные последствия реновации)

aleks_prow
2013-11-24 22:47:02

***Бабуева 2013-11-24 22:22:38 "Не знаю, откуда взяты цифры экономии"*** Прошу прощения. Моя ошибка. Внёс исправления. Плановые показатели всё равно фантастические. Дома с толстенными кирпичными стенами, теплоузлы заменены. Снизить потребление тепла ещё в 2.4 раза, не ухудшив при этом условия проживания, будет нереально. Какие перспективы у жителей вернуть деньги, если плановая экономия не будет достигнута?

Vladimir
2013-11-24 22:51:22

Гэльсина: " И? Сделано кем-то что-то (кроме Клочана), чтобы этого не произошло? Или все думают, что всё само рассосётся? " В каждом доме САМИ себе дорогу выбирают. Должно быть 50% "согласных" .. если опять не намутят, как с голосами на теплоузлы в 1мкр. Кстати, как я думаю, теперь согласие на новый теплоузел одновременно является согласием на "реновацию", ибо теперь это ОДНА ПРОГРАММА.

Гэльсина
2013-11-24 22:59:04

mararrav 2013-11-24 21:41:12 Сторонники реновации тут личная заинтересованность или рабская покорность?Сомнительна идея срочности и обязательности в реновации и при таких условиях тем более..Цена хилья(жилья) и стоимость работ сделают и без того непродаваемые квартиры неликвидными и население вгонят в долги..." Вгонят...а многих в скором времени и выгонят из их квартир за неуплату быстро накопившихся долгов...Как думают сторонники реновации: Теплее этим людям станет без жилья?

Vladimir
2013-11-24 23:00:23

aleks_prow " Плановые показатели всё равно фантастические. Дома с толстенными кирпичными стенами, теплоузлы заменены. Снизить потребление тепла ещё в 2.4 раза, не ухудшив при этом условия проживания, будет нереально. Какие перспективы у жителей вернуть деньги, если плановая экономия не будет достигнута? НИКАКИХ! Никак не соберусь прикинуть (может кто сделает): ЗАДАЧА: Есть обусловленная сан. нормами кратность обмена воздуха. Считаем весь дом за пустой параллелепипед, берем макс. "минус" по кратности обмена считаем НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ потери тепла на кратности обмена теплого в +20 и холодного внешнего воздуха. Получаем ПОТЕРИ. Еще меньшие потери являются профанацией и преступлением направленным на извлечение выгоды через массовое нанесение вреда здоровью... Как-то так..

Гэльсина
2013-11-24 23:11:07

Vladimir 2013-11-24 22:51:22 "В каждом доме САМИ себе дорогу выбирают. Должно быть 50% "согласных" .. если опять не намутят, как с голосами на теплоузлы в 1мкр. Кстати, как я думаю, теперь согласие на новый теплоузел одновременно является согласием на "реновацию", ибо теперь это ОДНА ПРОГРАММА." Это я уже знаю...мой-то вопрос ко всем звучит следующим образом: Кто-то что-то , кроме Клочана, сделал реально, чтобы такого (в смысле, кабалы) не произошло ?

Dennn
2013-11-24 23:18:23

Гэльсина 2013-11-24 23:11:07 А что тут можно сделать?! Не соглашайтесь на реновацию не будет "Кабалы". Ну или добиваться 100% компенсации на реновацию!

Бабуева
2013-11-24 23:23:42

aleks_prow, я с вами согласна насчет фантастических плановых показателей. Но они считают по таблице, каждое мероприятие дает свой процент. Инвестиционные планы (первые варианты) считали, учитывая все возможные мероприятия по утеплению дома, в том числе и те, на которые помощь не выделяется. Считали и по максимальной стоимости стройматериалов, как нам объяснили, чтобы потом, в ходе работ она не повысилась. Гэльсина, два проекта объединили в один, но решения по каждому ... читать полностью

Vladimir
2013-11-24 23:31:47

Гэльсина: "Кто-то что-то , кроме Клочана, сделал реально, чтобы такого (в смысле, кабалы) не произошло ?" У НАС таперича демократия. :)) КАЖДЫЙ ДОМ ВЫБИРАЕТ САМ, и жильцы потом САМИ ответят за свой выбор. Другое дело, что жители должны быть ПРАВИЛЬНО И ЧЕСТНО ИНФОРМИРОВАНЫ о том, что их ЖДЕТ, и что их МОЖЕТ ЖДАТЬ (это совсе НЕ одно и то же) К сожалению у людей бывает странное свойство воспринимать самые туманные рекламные намеки чиновников, сопровождающиеся множеством условий, как твердые обещания, чуть ли не с подписью и гербовой печатью. :))) А БОЛЬШЕ ВСЕХ НАРОД ПРОСВЕТИЛ ИМЕННО КЛОЧАН. Что перед выборами обещал, именно то и делает.... мужик просто держит свое слово. Есть еще женщина депутат... вот она, например, решила, что защищать интересы ВБ и ВЭ ей удобнее. Каждый выбирает по себе ...религию, дорогу.

Dennn
2013-11-24 23:28:37

Бабуева 2013-11-24 23:23:42 а добиться условия, как вы говорите, не более 15 проц. с жителей, есть хоть какой то шанс? Это вообще хоть возможно. Если да, то какие шаги надо предпринять?

Бабуева
2013-11-24 23:40:22

Уже, думаю,такого шанса нет. Были мы на приеме у президента, ездили с письмом, в котором была и такая просьба. Но президент сказала: на дополнительные льготы не рассчитывайте, другие регионы живут намного хуже вас. И в прошлой каденции вопрос реновации ни разу не обсуждался на Совете. Владимир правильно сказал, что нужно правильно и честно информировать о реновации жителей, а не однобоко, как это делает он и Клочан. Но как только кто-то начинает объяснять, сразу же на него обрушивается шквал хамских и оскорбительных выводов. Вот как на вас, Dennn. А я у этой "гвардии" постоянно являюсь мишенью для обстрела. В результате получается сплошной флуд, среди которого трудно отыскать информацию.

aleks_prow
2013-11-24 23:41:14

***Гэльсина 2013-11-24 23:11:07 Кто-то что-то , кроме Клочана, сделал реально, чтобы такого (в смысле, кабалы) не произошло " А мы тут как раз делаем то же что и А.Клочан -СИДИМ ТУТ И ГОВОРИМ ОБ ЭТОМ. Не больше и не меньше. Вы что хотите увидеть, решающее сражение с мировым злом? Я знаю совершенно законный и стопроцентный способ решить все наши проблемы. Придти на выборы и в едином порыве проголосовать за кандидатов от партии ХХХ не запятнавшей себя в глазах жителей продвижением ... читать полностью

Dennn
2013-11-24 23:50:35

Бабуева 2013-11-24 23:40:22 жаль что нет шансов. Но спасибо вам огромное что делали попытки найти эти деньги и максимально повысить процент финансирования проекта из средств ЕС. Как я понимаю, теперь в нашей ситуации остаётся возможным только проследить за качеством работ по реновации тех домов, которые согласятся на неё! И тем самым уменьшить риски ухудшения микроклимата квартир! Ведь если сделать всё качественно, должен быть не плохой эффект!

Бабуева
2013-11-24 23:54:56

Вот именно, надо проследить за качеством. Именно это и предлагают Клочану и его соратникам, которые постоянно подчеркивают, что они самые лучшие специалисты. Когда он, заламывая руки, кричал, что в школе акробатики после реновации с потолка течет вода, я поинтересовалась, что там за страхи такие. Оказалось, что на трубах собирался конденсат, который капал сверху, потому что в целях экономии не включали вентиляцию. Вот вам и цена дешевого популизма.

aleks_prow
2013-11-25 00:06:34

Всё равно получается очень дорого! Посчитаем в деньгах. Квартира - "двушка" 50кв.м. В прошлый отопительный сезон я заплатил 2000лт. Экономия 40% для меня составит 800лт в год. Сумму в 25000Лт (за реновацию) я компенсирую 25000/800= 31год! Допустим, половину стоимости мне компенсируют.Первая экономия в деньгах ожидается через 15.5 лет. А теперь включите стоимость обслуживания и ремонта теплоизоляции и целой кучи нового "современного" оборудования, теплоузла, счетчиков и т.д.. Включите стоимость замены "окажушки" через 15-20 лет (с демонтажем старой). Включите стоимость потерянного от вредных материалов здоровья. Какая окупаемость выходит? Пересчитайте на свою квартиру. Почему "ВБ" вместо утепления сварганил себе новую котельню?

Dennn
2013-11-25 00:08:19

Клочан конечно прав, что есть риск появления плесени и тому подобное. Но это ведь не говорит о том, что идея реновации - экономия на тепле, бредовая! Это говорит о том, что надо рассматривать технологию предлагаемой реновации и вносить свои коррективы! Например как: более качественные материалы, улучшить вентиляцию, предоставить гарантии на выполненные работы и т.п. Искать компромиссы, договариваться, а не стоять на одном. То, что мы сейчас платим за отопление огромные деньги и есть "воровство". А по логике наших комментаторов: РЕНОВАЦИЯ-ВОРОВСТВО, а НЫНЕШНИЕ ЦЕНЫ НА ТЕПЛО - БЛАГО ДЛЯ НАРОДА, ничего менять не надо, хорошо так, как есть! Бред!

Vladimir
2013-11-25 00:08:30

Бабуева: " Именно это и предлагают Клочану и его соратникам, которые постоянно подчеркивают, что они самые лучшие специалисты." ПОДОБНОЕ уже было с теплоузлами 1мкр. "Предлагали" ровно до того момента когда специалисты выдали НЕУГОДНЫЕ рекомендации. После этого чиновники распорядились дальше порога "не пущать" и на письма отвечать отписками. Что и было сделано.

Vladimir
2013-11-25 00:12:49

aleks_prow: " Почему "ВБ" вместо утепления сварганил себе новую котельню? " Просто там дураков не оказалось. :))) А если-бы в город газ завели (это не дорого) кончилась бы монополия ВЭ. Поэтому и НЕ завели.

Бабуева
2013-11-25 00:14:43

Владимир, ваша беда в том, что вы немедленно разносите здесь все то, что вам специально "вдувают" в уши. И неважно, правда это или очередной бред. Поэтому уже не раз оказывались в неловкой ситуации. Хотя если вам нравится, что вас так нагло используют, то продолжайте в том же духе.

Dennn
2013-11-25 00:14:48

aleks_prow 2013-11-25 00:06:34 хороший коммент! Было бы не плохо в инвестиционных планах обозначить и суммы на содержание и обслуживания всего того, что будет сконструировано на новом реновированом доме! А этого в инвестиционном плане нет! Почему бы не запросить, у компании составителя Инвестиционного плана, и этих расчётов???

Я за СССР
2013-11-25 00:17:47

Комментарий удален, так как не соответствует нормам и правилам, утвержденным в соглашении с пользователем при регистрации.

aleks_prow
2013-11-25 00:24:56

***Dennn 2013-11-25 00:08:19 "Искать компромиссы, договариваться, а не стоять на одном. *** Чистая правда. Вот давайте спросим у наших уважаемых членов совета, как нам за наши немалые деньги получить товар достойного качества. Чтобы всё экологично было. Чтобы утеплитель без фенолформальдегидов и чтобы не пылил в лёгкие. Чтобы не горел и при нагревании ядовитые газы не выделял. Чтобы работы без брака. И чтоб всё по справедливости. Чтобы договор был между администратором проекта и жителем. Чтобы в этом договоре были чётко прописаны права и обязанности обеих сторон. И чтобы за невыполнение договора деньги бы возвращали. Есть, к примеру, в договоре 40% экономии и 7 лет окупаемость. Обманули-деньги верните! Вот как это всё сделать? Члены совета подскажите нам!

aleks_prow
2013-11-25 00:30:56

***Dennn 2013-11-25 00:08:19 "Было бы не плохо в инвестиционных планах обозначить и суммы на содержание и обслуживания всего" Неплохо не то слово. Было бы просто здорово! Это всё (затраты на эксплуатацию) должны быть внесены в калькуляцию окупаемости т.к. это стоимость владения!

valser
2013-11-25 03:04:57

Алекс 1 если вы умеете писать и читать пишите что угодно.. мне это как-то все равно... удивлен вашей осведомленностью.

valser
2013-11-25 03:44:45

Алекс ! что бы вам полегчало - мое имя - Валерий Салимов... и не суйте пож свой нос в мою пререписку.. да и вообще этот сайт не место для разборок.. лучше по делу...

aleks_prow
2013-11-25 06:18:30

***Бабуева 2013-11-25 00:14:43*** В процессе замены окон, труб, отопления будет частично разрушена внутренняя отделка квартир. Кто менял окна, двери, стояки поймёт, о чём я говорю. За чей счёт будет делаться ремонт в квартирах после разгрома устроенного строителями?

valser
2013-11-25 06:49:43

Алекс !... до штирлица вам недотянуть слабо а языком поболтать... удалите два нижних ребра... и засунте его куда нибудь...

alex 1
2013-11-25 07:40:32

Беда, Valser опять появился. Валер, тебе не стыдно за свой флуд? Из 300 постов по теме наверное ~ 30 (~10%) - твои. И все - не по теме, и ни о чем .

bublik
2013-11-25 08:08:46

aleks_prow 2013-11-25 00:24:56 ...вот именно эти, перечисленные Вами категории и факторы, КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлемы для наших "реноваторов",, так-как здесь предусмотрена ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Ну и на кой им такая реновация? А как же тогда ЛИЧНАЯ заинтересованность? Надо быть полным идиотом, чтоб поверить в искренность намерений тех, кто оголтело впаривает нам всю эту хрень...

valser
2013-11-25 08:09:01

Алекс 1 .. а у тебя по теме и о чем то ... сам пускаешь пар в свисток... или результат какой-то есть

valser
2013-11-25 08:15:16

В отличии от меня ты даже имя свое боишься назвать.. и не надо ко мне цепляться что я для тебя сделал плохого мы ходим в Висаг по разным переходам живи нормальной пол...й жизнью

Гэльсина
2013-11-25 09:07:04

valser 2013-11-25 08:15:16 В отличии от меня ты даже имя свое боишься назвать.." Некоторым не только страшно, но и стыдно назвать своё имя...

Гэльсина
2013-11-25 09:16:39

aleks_prow 2013-11-24 23:41:14 ***Гэльсина 2013-11-24 23:11:07 Кто-то что-то , кроме Клочана, сделал реально, чтобы такого (в смысле, кабалы) не произошло " А мы тут как раз делаем то же что и А.Клочан -СИДИМ ТУТ И ГОВОРИМ ОБ ЭТОМ. Не больше и не меньше. Вы что хотите увидеть, решающее сражение с мировым злом? .........Осталось маленькое дельце, создать до выборов партию ХХХ и найти немножко денег на её распиаривание. Вы этого от нас хотите? " И этого тоже, но вначале я хочу, чтобы было сдела ... читать полностью

alex 1
2013-11-25 09:40:20

Я вижу, что и Denn в последних своих постах стал сомневаться, что будет так , как это он сразу "махнул шашкой" : "Сейчас платим условно 200 лит, а будем платить 80 лит плюс 100 лит реноваторам = итого экономия 20 лит ! И всего-то : не на 20 лет, а на 9,5 лет!" . Повлияли трезвые прикидки и выкладки aleks_prow. Мое мнение - что счета после реновации будут никак не меньше, чем сейчас. И даже - наоборот ! Потому что, посудите сами : 1)кредиты с % надо ж возвращать, и никакой здравомыслящий банкир н ... читать полностью

germa
2013-11-25 09:40:42

jeigu lietuviai Rusijos mieste taip keltu veja kaip rusai Visagine, tai tie lietuviai Rusijoje butu greitai uzciaupti, as isgirdau is vieno Visagino tarybos nario toki posaki: kai kalba eina apie renovacija Visagine, zmones sako - kur as ta buta desiu - kai Zarasuose ar Ignalinoje kalbama apie renovacija tai zmones sako - liks butas vaikams - Visaginieciai darykite isvadas,

Клочан А
2013-11-25 16:49:08

На комментарий Бабуева (2013-11-24 23:54:56), а именно: ".... Когда он, заламывая руки, кричал, что в школе акробатики после реновации с потолка течет вода, я поинтересовалась, что там за страхи такие -вот Вам цена дешевого популизма..", я пожалуй продолжу ее мысль и скажу, что у человека помимо рук есть еще и ноги и если "ЗАЛАМЫВАНИЯ РУК дает только дешевый популизм, то позволив себе еще и "ЗАЛАМЫВАНИЕ НОГ" - это непременно прибавит еще к вышесказанному и дешевый авторитет, а мне как раз ни первое, ни второе НЕ НУЖНО. Вывод, заламывание рук и заламывание ног -это далеко не одно и тоже действие, а если делать все это одновременно то получится "гремучая смесь" в среде лиц которые не владеют объективной ситуацией.

j*anna
2013-11-25 13:44:46

ну что? успокоились? поумничали друг перед другом-выплеснули свой высер в адрес не уважаемых оппонентов-на этом и порешили и разошлись....молодцы висагинцы и при том именно мужское представительство вы думаете что у нас на местном совете не так происходит? именно так- поорали, по умничали, по посылали друг друга в разные дали- а воз и ныне там...и при этом все всё прекрасно понимают....(((((а теперь-занавес! вас приветствует театр абсурда-спектакль только начинается...велё!!!

Гэльсина
2013-11-25 14:20:30

Плохо, когда мужчины - трусы :(((

Гэльсина
2013-11-25 14:22:35

j*anna, а как вас величают в реальной жизни?

j*anna
2013-11-25 15:01:45

Гэльсина-так и величают-ток без звёздочки...не вижу совсем смысла здесь шифроваться...))))что то не так?...)))

Гэльсина
2013-11-25 16:02:47

j*anna 2013-11-25 15:01:45 Гэльсина-так и величают-ток без звёздочки...не вижу совсем смысла здесь шифроваться...))))что то не так?...))) Наоборот...создалось первое впечатление от вас, что вы - здравомыслящая... Первое впечатление...Хотелось знать, кто вы.

Я за СССР
2013-11-25 17:16:27

>j*anna 2013-11-25 13:44:46 Молодец Анна, одним "нажатием" смыла весь клозет переполненный гавном. Сразу чище стало.

aleks_prow
2013-11-25 17:38:32

Что твориться? Караул! Пока сочинял программу новой партии феминошовинистки в трУсы записАли! Как теперь жить? Как по улицам ходить?

bublik
2013-11-25 17:46:43

aleks_prow 2013-11-25 17:38:32 ...а я посчитал, что Гэльсина имела ввиду нательное бельё, ведь акцента на правописании сделано не было...

Гэльсина
2013-11-25 19:01:03

aleks_prow 2013-11-25 17:38:32 Что твориться? Караул! Пока сочинял программу новой партии феминошовинистки в трУсы записАли! Как теперь жить? Как по улицам ходить? "А с чего вы взяли, что именно вас в трУсы записали? Хотя, если у вас есть основание принять 'это на свой счет, то вам видней...

Dennn
2013-11-25 19:30:04

Больше 300 комментов а толку НОЛЬ. Человек который захочет узнать подробнее о реновации и мнения других людей, здесь совершенно ничего не найдёт! Взрослые люди сабачатся как малолетки. Взрослые мужики несут какой то бред младенца! Кроме упрёков в нехватке образования, унижения друг друга, поиски орфографических ошибок и фобии что залезут им в карман (хотя уже залезли - ценами на тепло), здесь совершенно ничего нет! 300 бесполезных комментов! Было очень интересно, что здесь делают и чем могут помочь КОММЕНТАТОРЫ! Вывод - НИЧЕМ!

Viktor
2013-11-25 19:39:04

В Екатеринбурге оптоволоконный кабель не выдержал нагрузки от большого количества и содержания каментов ☺ http://www.youtube.com/watch?v=IeXzm0qKYUA

aleks_prow
2013-11-25 19:49:06

***Гэльсина 2013-11-25 19:01:03 когда мужчины - трусы*** Безадресно, а значит всем. Зачем пытаться манипулировать так грубо и прямолинейно?

alex 1
2013-11-25 19:55:13

Denn, а ты что хотел? Чтобы "родили" и вынесли Итоговую Резолюцию ? И кинулись бы собирать подписи по домам? - Так не бывает... На то он и форум, а не открытое собрание "Противников "Миссии-Энервизии" или "Рабочей группы по изменеию условий Реновации и Финансирования".... Люди высказывали свое мнение. Лидеров то нет !

дорогой
2013-11-25 19:56:25

интернет, как говорится, всё стерпит, благо, хочу читаю, хочу нет.... А вот в живую не хотелось бы попасть в такую кашу. Но никуда не денешься, реалии нашей жизни- хамство, тупость, культура ниже плинтуса, особенно у мужчин!!!!! Похоже ТТС тихо курит в стороне, забыв о своих обязанастях, наказывать за хамство и оскорбления!!!!

aleks_prow
2013-11-25 20:01:29

***Dennn 2013-11-25 19:30:04 "Больше 300 комментов а толку НОЛЬ."*** Ну почему сразу НОЛЬ? 4082 просмотра вовсе не ноль. А какого "толку" вы хотите в комментариях к статье? Сформулируйте, пожалуйста, что а вашем понимании было бы "толком". Что вы хотите получить в качестве результата этого обсуждения?

mararrav
2013-11-25 20:02:39

Dennn можете представить реновацию в Диджасалисе?Элементарные азы бизнеса..За чем вкладывать деньги в улучшение неликвидного жилья?Судьба города на 10 лет вперёд слабо просматривается и вы предлагаете брать кредиты?

aleks_prow
2013-11-25 20:04:19

"Настоящих буйных мало вот и нету вожаков" В.Высоцкий

mararrav
2013-11-25 20:07:14

Гэльсина и Жанна обидели вас в прошлом сочувствуюю.если что то хотите предложить добро пожаловать на то он и форум.Здесь Дену элементарной вещи не можем объяснить с того и подзатянулся чат..Обхаяли мужиков а за что про что?.

Клочан А
2013-11-25 20:27:58

Для начала, в этом вопросе главам семейств нужно исходить из понимания того, что "моя квартира-моя крепость", а "мой дом-мой бастион" и конечно же не забывать при этом "КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН", ровно как и помнить, а стало быть в своих действиях исходить из того, что частная собственность НЕ ПРИКОСНОВЕННА и это гарантировано Конституцией ЛР. С уважением....

mararrav
2013-11-25 20:12:26

Я за СССР .вы не здоров и сильно..имя ваше можно узнать?

Viktor
2013-11-25 20:22:20

Dennn 2013-11-25 19:30:04, Вы всё прочитали, но видимо так и не поняли, чего хотят здесь люди. Поясню. Люди просят, чтобы благодетели-реноваторы оставили в покое их жилища! Ввязываться с Вами в полемику о способах реновации, качестве материалов и работ, форме погашения кредита считаю вредным и бессмысленным. Я ПРОТИВ (ну как ещё написать, чтобы Вы поняли?) одевания моего дома в "шубу"! Уже скоро моим домом будет деревянная телогрейка. И мой дом в норках и горностаях мне станет не нужен. Уж лучше я на сэкономленные деньги проведу тройку сезонов у тёплого моря. Реновация не поможет мне попасть в рай! P.S. Гэльсина, как Вам, правда я, это, смело? ☺

aleks_prow
2013-11-25 20:24:51

***mararrav 2013-11-25 20:12:26 Я за СССР*** Он того и добивается. Будете внимание обращать затролит тут всех и вся.

KKKKK
2013-11-25 20:25:51

mararrav, "Я за СССР" - это Юра Субботин, он очень веселый и забавный пухлый дядька :)

alex 1
2013-11-25 20:28:10

mararrav , если угодно : "Я за СССР" - это Юрий Субботин, господин преклонного возраста, амбизиозная, колоритная и скандальная личность, живет в Каунасе, но имеет квартиру и в Висагинасе, разносил как-то свои газеты-агитки в каждый дом, собирал одно собрание всаагинцев на городском стадионе ( 20 человек было), призывал в свое время выйти с красными флагам на демонстрацию 1 Мая, а также видел себя на русском танке-освободителем, въезжающим в Висагинас .... Думаю, достаточно будет.

Dennn
2013-11-25 20:29:51

aleks_prow 2013-11-25 20:01:29 Толк был бы в том, что бы корректно поделиться опытом! Хороша была идея подсчитать сколько бы стоило обслуживание отреновированого дома, чёткая пропись гарантий и обязательств, может кто то имеет опыт Европейских стран по Реновациям жилья (как там это происходит), что и как с реновацией в других городах, какие могут быть альтернативы Реновацие, почему наши дома теряют тАААк много тепла, если наши ИНЖЕНЕРЫ -УМНИКИ утверждают что стены надёжные и т.п. Тем для обсуждения куча!!! А чем народ занят здесь??? Я же говорю, как петухи на показе, кто блин круче слово завернёт!

aleks_prow
2013-11-25 20:37:31

***Dennn 2013-11-25 20:29:51 "Толк был бы в том, что бы корректно поделиться опытом! "*** Так и делимся. Допустим, поделились, впитали в себя весь мировой опыт реновации, узнали как надо её проводить правильней всех и.... Вот что дальше? После этого должен настать "толк". Вот ваше понимание "толка" я и просил вас сформулировать.

Dennn
2013-11-25 20:37:42

Viktor 2013-11-25 20:22:20 Viktor, если кто то против реновации, он просто отказывается от реновации и живёт спокойно, а не петушится здесь со своим красноречием! А я из тех людей кому интересна реновация! Да, представьте себе есть люди и с таким мнением! Не все против реновации. Научитесь уважать мнения других. Я не исключаю возможности изменить своё мнение и поэтому я здесь. Но пока что я услышал мало объективных мнений, которые смогли бы изменить мою точку зрения по поводу реновации!

Гэльсина
2013-11-25 20:42:44

aleks_prow 2013-11-25 19:49:06 ***Гэльсина 2013-11-25 19:01:03 когда мужчины - трусы*** Безадресно, а значит всем." Ну, это в вашем понимании так значит. Моя же формулировка такова: "Плохо, когда мужчины - трусы." Будете с этим спорить?

Клочан А
2013-11-25 20:40:41

В Литве совершенно не изучен вопрос, специалистами не сделан анализ и не дана оценка влияния проекта РЕНОВАЦИЯ жилого фонда (с учетом применения сгораемых и токсичных утепляющих материалов) на здоровье людей, а порой и на их жизни. Знаю твердо, что в советское время пожарниками категорически запрещалось в качестве утеплителя применять пеноплат и др сгораемые и токсичные материалы. Им даже запрещалось приступать к тушению пожаров на объектах где был применен именно такой материал ибо это пожарникам грозило опасностью быть отравленными и погибнуть, не столько от температуры (сгореть в факеле огня), как от удушья.

Dennn
2013-11-25 20:43:57

aleks_prow 2013-11-25 20:37:31 Зачем тогда по вашему люди заходят и читают эту статью??? Тупо посоревноваться в красноречие своих комментов???

Viktor
2013-11-25 20:42:12

Dennn 2013-11-25 20:29:51, выучиваться на умника-инженера, изыскивать и считать до самозабвения никогда не было вредно. В добрый путь!

Клочан А
2013-11-25 20:47:46

А Вам не кажется ув. висагинцы, что государство все понимает и сознательно не проводит вышеуказанные мною экспертизы, в том числе: санитарно-гигтиеническую, медико-билогическую, пожарно-техническую, радиологическую, строительно-техническую, справедливо полагая (смотрим еще раз приведенные примеры в видиосюжетах), что эти проекты никогда их и не пройдут в официальном порядке ибо ни один здравомыслящий ответственный руководитель (естественно за исключением бизнесменов и карманныхх экспертов), а тем более истинно квалифицированный специалист не поставит свою подпись под такими документами (проектами) заведомо зная о наличии в них угроз и рисков здоровью и жизни людей. С уважением...

Viktor
2013-11-25 20:50:06

Dennn 2013-11-25 20:37:42, Вы следили бы за своей речью. А то как-то уж дерзко полемизируете. Вам имеет смысл подобрать единомышленников там, где Вы проживаете. И экспериментируйте себе вволю. Других оставьте в покое.

Dennn
2013-11-25 20:54:08

Клочан А 2013-11-25 20:47:46 вы от части и есть государство, которое в силах сделать эти экспертизы! Что вам мешает? Недостаток единомышленников?

Гэльсина
2013-11-25 20:57:50

mararrav 2013-11-25 20:07:14 Гэльсина и Жанна обидели вас в прошлом сочувствуюю." Мужчина бы такого не написал :))) Такое напишет лишь обиженный мущинка :))) Кстати, Маратик, не удивительно, что вас так задели мои слова: Мужчины не убегают из своего дома из-за проблем в чужие страны. Они защищают свой дом. А вы, сидя в Англии, ждете, чтобы другие здесь в Висагинасе позаботились, чтобы цена вашей висагинской квартиры не упала еще ниже. Бросайте Англию, возвращайтесь и защищайте свой дом. Или вы - "Перекати поле"?

aleks_prow
2013-11-25 20:58:18

***Dennn 2013-11-25 20:40:51 Зачем тогда по вашему люди заходят и читают эту статью??? *** Вы сами легко ответите на свой вопрос. Внимательный читатель найдёт здесь ответы на все вопросы касающиеся реновации в Висагинасе. Если пойти по пути поиска причин наших бед, то очень скоро вы покинете Висагинас, потом Литву и так далее. Если вы пожелаете в качестве "толка" от обсуждения "здесь" получить какие либо определённые действия конкретных людей, вас постигнет разочарование.

Dennn
2013-11-25 20:58:18

Viktor 2013-11-25 20:50:06 В чём же дерзость? Не желаете услышать мнения других людей? Или вам очень обидно и досадно что В ПРИНЦИПЕ есть мнение не совпадающее с вашим???

Клочан А
2013-11-25 21:03:34

Ув. блогеры и еще более ув. жители города, скажите прямо, Вы хотели бы жить в своих квартирах реновированого дома заведомо зная и понимая в каких неблагоприятных и опасных условиях будете проживать сами и члены Вашей семьи. Как Вы видели из представленных в статье видиосюжетах, в реновированных зданиях (домах) существуют условия для изменения микроклимата в квартире, возникновения в ней плесени и грибка, а также аварийно возможных пожаров с выделением отравлящ ... читать полностью

bublik
2013-11-25 21:04:58

Dennn 2013-11-25 20:37:42 ...Вы действительно на столько наивны в своих взглядах и суждениях, что не понимаете истинных намерений и целей нашего руководства? Вы что действительно считаете, что они нам только добра желают совершенно бескорыстно и искренне? С вашими взглядами, Вы похожи на ребёнка с чистыми и ясными глазами, ищущего понимания и защиты в глазах прожжённого проходимца...

Dennn
2013-11-25 21:10:05

aleks_prow 2013-11-25 20:58:18 Да, Вы правы, попытаться найти здесь ответы - это значит постичь разочарование. Как то не очень диалоги здесь строятся. Жаль что Висагинас как то начал "затухать". И это не без помощи политики нашей власти!

Viktor
2013-11-25 21:14:29

Dennn 2013-11-25 20:58:18, не догадались? Дерзость Ваша - в эпитетах. Перечитайте собой написанное. Кстати, у меня предложение. Если Вы готовы взять надо мной шефство и оплатить мои расходы по утеплению, я не буду возражать. Ведь это для меня ничего не изменит. А Вам, что стоит, всего каких-то 50 тысяч. И мнение моё тут же совпадёт с Вашим.

Dennn
2013-11-25 21:18:20

bublik 2013-11-25 21:04:58 Я ищу здесь объективные мнения людей по поводу реновации! Пока что мне ясна только позиция Клочана, он хоть действительно поясняет чего стоит боятся! И этого действительно стоит боятся и что то с этим делать. А не орать какая хреновая власть. Да власть не очень, но и мы сами мало что делаем, хотя многое можем!!!

aleks_prow
2013-11-25 21:22:07

***Гэльсина 2013-11-25 20:57:50"чтобы цена вашей висагинской квартиры не упала еще ниже"*** Я, например, тоже этого хочу.

Vladimir
2013-11-25 21:48:44

О ЧЕМ МОЛЧАТ ВСЕ АГИТАТОРЫ И ЧЕГО НЕТ В ПЛАНАХ РЕНОВАЦИИ. Об очень простом, о статье расхода имеющей термин: "амортизационные отчисления." Об этом даже на курсах сельских бухгалтеров подробно обьясняют. Не все тут такие курсы проходили, поэтому скажу суть.На простом примере. Вот вам поменяли теплоузел. Его оборудование имеет конечный срок службы. По истечение этого срока (это кроме стоимости текущих ремонтов), вам необходимо опять поставить НОВЫЙ. Дык.. где ... читать полностью

Dennn
2013-11-25 21:24:40

Viktor2013-11-25 21:14:29 Dennn 2013-11-25 20:58:18, не догадались? Дерзость Ваша - в эпитетах. Перечитайте собой написанное. Кстати, у меня предложение. Если Вы готовы взять надо мной шефство и оплатить мои расходы по утеплению, я не буду возражать. Ведь это для меня ничего не изменит. А Вам, что стоит, всего каких-то 50 тысяч. И мнение моё тут же совпадёт с Вашим. Вот Вам пожалуйста, людям пофиг на вредность, им денег жалко! И если Вас обижает образ петуха, то это дело в вашей фантазие. А не моих эпитетах! Не бывали в деревне, не видели как важно расхаживают петухи! Они по настоящему смешные бывают!

Клочан А
2013-11-25 21:29:46

Ув.Dennn (2013-11-25 20:54:08), Вы конечно же правы, правда формально и тут ничего инного сказать нельзя. От того, что Я скажу Вам, что я за свою коденцию уже написал более 50 депутатских запосов в государственные инстанции различного уровня, вплоть ддо первых лиц государства и др, организации, то "добрые тети" тут же скажут, что я этим самым пиарюсь. А оно мне надо? Вы думаете мне приятно читать в свой адрес те клеветнические наветы, да и любую другую дезинформациию в св ... читать полностью

Dennn
2013-11-25 21:30:53

Vladimir 2013-11-25 21:23:34 Воооот...пошли толковые мысли уже не от одного человека, а нескольких.... Вспомнили название статьи "Пока не поздно нужно остановиться и закрыть тему реновации домов в г. Висагинас в том виде в каком она озвучена". Правильно, в таком виде она не годится! А вот с подсчётом всех амортизаций и расходов на содержание, она возможно вообще людям станет не актуальна! Только это надо доступно показать на бумаге, что там к чему с этими "СОДЕРЖАНИЯМИ"!

Viktor
2013-11-25 21:31:00

Dennn 2013-11-25 21:24:40, спасибо, поржал. Какой же Вы ещё несмышлёнышь!

mararrav
2013-11-25 21:31:30

Dennn хотелось бы верить в вашу искренность.Но сдаётся мне что это приём такой..Аргументов вам достаточно предоставили Вредность(экологически чистые материалы не предусмотрены) дороговизна(стоимость жилья и ремонта несопоставима) и нецелесообразность(экономия за счёт утепления перекроется повышением тарифов процентами по кредиту и как вариант затратами на утилизацию после истечения срока годности утеплителя)А гарантий что при нашем правительстве работа у должников будет -не факт..

aleks_prow
2013-11-25 21:35:23

***Гэльсина "Только я хочу, чтобы эти вопросы были заданы членам Совета и выше - членам Сейма не здесь в комментариях, а в реальной жизни в письменнном виде, зарегистрированном ...Это для начала. Возьметесь возглавить это дело? Я подпишусь."*** И я подпишусь. Только перед тем как с бумагой в руках ноги бить, задайте все вопросы присутствующим здесь членам совета. Они от вас не прячутся, в отличие от остальных. И после этого, оценив перспективы получения ответов на ваши вопросы, решите для себя, верен ли выбранный путь.

Dennn
2013-11-25 21:37:13

Клочан А 2013-11-25 21:29:46 спасибо за исчерпывающий ответ и самое главное без унизительных намёков! Если это действительно так, то плакало наше благополучие... А экспертизы нам были бы нужны. Я думаю именно они бы поставили жирную точку в спорах о реновации!!!

mararrav
2013-11-25 21:37:36

Гэльсина жду предложений по трудоустройству.И еду дом свой защищать и ваш под охрану возьму...

Клочан А
2013-11-25 21:41:14

Ув.Viktor (2013-11-25 21:31:00) я так думаю, что Dennn (2013-11-25 21:30:53) есть молодй и энергичный парень и главное, что у него бойцовский характер и это важно. Конечно же с многими его высказываниями я не согласен, но ведь это его позиция на сегодня, к тому же он и не владет в полном объеме информацией, возможно даже не знает толком ситуацию складывающуюся вокруг обсуждаемой темы . Я так думаю, что это дело поправимое. Если Dennn грамотный справедливый человек и воспитывался в честной семье, то он во всем со временем разберется и будет достойно, а главное объективно защищать свою позицию с пользой для простых висагинцев. С уважением...

Dennn
2013-11-25 21:41:49

mararrav 2013-11-25 21:31:30 Да, аргументов пожалуй хватает. Но делать что то надо! Надо как то донести до народа всестороннюю информацию, которой сейчас мало. И окончательно решить вопрос с реновациями. У нас в доме разделилось мнение 50 на 50. и теперь все ходим обиженные друг на друга!

Misha
2013-11-25 21:46:58

А , когда наш голосящий оракул покупает обои, линолеум, пластиковые окна, напичканные "химией", он просит выполнить радиологическую, санитарно-гигиеническую и др. экспертизы? А почему нет? Может на его "писательскую" продуктивность как раз и влияет какой-нибудь радон или вредные вещества.

aleks_prow
2013-11-25 21:47:14

***mararrav 2013-11-25 21:31:30 "У нас в доме разделилось мнение 50 на 50. и теперь все ходим обиженные друг на друга!" Разделяй и властвуй!

Клочан А
2013-11-25 21:47:22

Ну вот видишь ув.Viktor (2013-11-25 21:31:00), просто Dennn (2013-11-25 21:37:13) должен был сам во всем разобраться, что уже и делает с успехом. Молодец! Просто на все нужно время, а желание, как я понимаю, у него есть. Творить доброе дело для людей -это всегда богоудгодно и со временем воздастся по заслугам. С уважением...

Клочан А
2013-11-25 22:03:13

Ув.Misha (2013-11-25 21:46:58), на этот счет я так Вам отвечу. Вы вольны в своей квартире делать что хотите и это Ваше право, но Вы не имеете абсолютно никакого права навязывать свое волю другим, другими словами "со своим уставом в чужой монастырь Вам дороги нет" и быть не может. На этот счет в Украине, разрешили каждому желающему утеплять (можно сказать в какой то степени и реноваировать свою квартиру) как он хочет и как ему позволяет его материальный достаток, при -этом в ... читать полностью

alex 1
2013-11-25 22:00:10

Misha , а вам что-то не понятно? Что-то спросить хотите? - спрашивайте. Или скажИте сАми, как вам видится проблема, и как ее надо (или не надо) решать. Или что иное ?

Misha
2013-11-25 22:12:04

Клочан А., я-то как раз никому ничего не навязываю. Мне реновация на фиг не нужна, как и моим соседям. И мы ее делать не собираемся. А вы настойчиво навязываете свою точку зрения. А на вопрос, заговариваете ли вы о разных экспертизах, когда покупаете стройматериалы для ремонта, вы так и не ответили. А они тоже очень вредные бывают. В инете полно информации. Зачем вы покупаете вредные стройматериалы для ремонта? И что толку с ваших простыней в каждую субботу?

Vladimir
2013-11-25 22:31:41

Misha "когда покупаете стройматериалы для ремонта, вы так и не ответили. А они тоже очень вредные бывают." В КАЖДОМ магазине на территории ЕС требуйте СЕРТИФИКАТ качества на продаваемый товар.Это ваше право! Сертификат должен быть и его предьявление, -это обязанность Продавца! Успокойтесь.. пойдите, чайку попейте.

Misha
2013-11-25 22:38:33

Вы б сами сходили. Я вообще-то не вас спрашивал. Такие же сертификаты пусть Клочан А. спросит у строителей, которые реновацию делают.

Vladimir
2013-11-25 22:45:04

Misha: "Такие же сертификаты пусть Клочан А. спросит у строителей, которые реновацию делают." Они его пошлют к прорабу а тот пошлет... в Вильнюс, к Главным "реноваторам". Иногда лучше НЕ советовать человеку что ему делать, тогда не будет ответного совета, куда пойти.

Misha
2013-11-25 22:49:11

Ну если его пошлют, то грош ему цена как депутату. Конечно проще простыни рожать. Легкий и быстрый пиар.

mararrav
2013-11-25 22:56:43

Misha не надоело тебе?Разумно что ты против реновации.Чем Клочан тебя достал?Спроси его личную почту и пиши ему.Зачем форум засорять?

Vladimir
2013-11-25 23:02:44

Misha .... :))))))) Может вы из тех спящих, которые просыпаются чтобы "UZ" руку поднять? :))) Для таких любое чье-то действие,- пиар!.

Misha
2013-11-25 23:24:31

Владимир, вы часом не Клочан А, раз отвечаете на заданные ему вопросы? Маски-шоу как всегда зас...ли весь эфир. Прежде чем защищать своего 2писателя", лучше бы вдумались в его многозначительные мысли. Как проект реновации может пройти все экспертизы? Проект состоит из нескольких этапов. И первый - инвестиц-й план. И он должен пройти ряд экспертиз, в том числе "санитарно-гигтиенической, медико-билогической, пожарно-технической, радиологической, строительно-технической"? Ну это же "маразум"! Если материалы вредны, то у них есть сертификаты качества. И надо их спрашивать. А тревожные состояния могут быть признаком серьезного заболевания. Например депрессии. И их надо лечить, а не навязывать другим.

Vladimir
2013-11-26 00:26:26

Misha: "Как проект реновации может пройти все экспертизы? " А ТОГДА ПОЧЕМУ требуют от людей согласия на незаконченное и не до конца определенное?

Я за СССР
2013-11-26 00:30:57

Что-то сегодня маловато :-( всего чуть больше 70-ти высеров расписали. нужно будет по премиальным щёлкнуть...

valser
2013-11-26 03:24:10

уважаемый алекс 1... тут не место для личных разговоров... позвоните мне пож по телефону 867829292

gulja46
2013-11-26 08:53:35

Обрушения рижского центра "Максима" должно дать повод задуматься о том, как всё в Литве строится. Нет должного надзора, нет квалифицированных строителей, материалы самые дешёвые... Так и энервизию будут делать так же не дорогими материалами. Залепят панели и стены, а лет через 5 будет всё само собой отваливаться. Как мы это наблюдали в Берлине. Там "шубы" в песок превратились, всё сыпится , штукатурка почти не держит внутренний слой. Знаю от знакомой в Вильнюсе о пар ... читать полностью

gulja46
2013-11-26 09:00:57

Как мне сказали рабочие, производившие ремонт в теплоузле по Тайкос 38, материал самый недорогой, ремонт там делался простой, но стоит он по документам (ПОЧЕМУ-ТО!!) очень даже немало, 2-3 квартиры можно было бы на эти деньги вполне прилично отремонтировать. Так сколько тогда жителям "навешают" ещё лапши и сколько они будут расчитываться за "шубки" ? Доживут ли до счастливой старости те, кто ещё не на пенсии? О пенсионерах вообще молчу, про них мало кто помнит .

bublik
2013-11-26 09:08:08

gulja46 2013-11-26 08:53:35 ...нам надо сконцентрировать своё внимание не на том, какое дерьмо нам хотят "впарить" для наших относительно приличных домов, а на том чтоб временщики-"реноваторы" вкупе со своими "лицензированными специалистами", выбросили из головы всю эту дурь и блажь и скорей бы паковали чемоданы не дожидаясь народного гнева...

Гэльсина
2013-11-26 09:54:53

bublik 2013-11-26 09:08:08 gulja46 2013-11-26 08:53:35 ...нам надо сконцентрировать своё внимание не на том, какое дерьмо нам хотят "впарить" для наших относительно приличных домов, а на том чтоб временщики-"реноваторы" вкупе со своими "лицензированными специалистами", выбросили из головы всю эту дурь и блажь и скорей бы паковали чемоданы не дожидаясь народного гнева..." Кого и чего им, "лицензированным специалистам", бояться? Безплодных комментариев на ТТС??? Да смешно им. А действовать вам страшно.

Гэльсина
2013-11-26 09:33:05

aleks_prow 2013-11-25 21:22:07 ***Гэльсина 2013-11-25 20:57:50"чтобы цена вашей висагинской квартиры не упала еще ниже"*** Я, например, тоже этого хочу." Все хотят. Но хотеть мало - надо действовать, чтобы квартиры не упали в цене. А действовать вы с Маратиком не желаете.

Гэльсина
2013-11-26 09:42:02

aleks_prow 2013-11-25 21:35:23 ***Гэльсина "Только я хочу, чтобы эти вопросы были заданы членам Совета и выше - членам Сейма не здесь в комментариях, а в реальной жизни в письменнном виде, зарегистрированном ...Это для начала. Возьметесь возглавить это дело? Я подпишусь."*** И я подпишусь. Только перед тем как с бумагой в руках ноги бить, задайте все вопросы присутствующим здесь членам совета. Они от вас не прячутся, в отличие от остальных. И после этого, оценив перспективы получения ... читать полностью

Гэльсина
2013-11-26 09:49:41

Misha 2013-11-25 22:12:04 А вы настойчиво навязываете свою точку зрения. А на вопрос, заговариваете ли вы о разных экспертизах, когда покупаете стройматериалы для ремонта, вы так и не ответили. А они тоже очень вредные бывают. В инете полно информации. Зачем вы покупаете вредные стройматериалы для ремонта? И что толку с ваших простыней в каждую субботу?" Миша, Клочан не навязывает свою точку зрения - он предупреждает людей о возможных негативных последствиях. Причем он - единственное официальное лицо, которое делает это во всеуслышание, используя единственный доступный для него русурс - Новости ТТС. Хотя было бы больше пользы, если бы он печатался во всех СМИ. Но напечатают ли его? Польза от его "простыней" безусловна есть...иначе бы люди, далекие вообще от строительства, вообще не догадывались, в какую беду их затягивает реновация.

bublik
2013-11-26 09:50:24

Гэльсина 2013-11-26 09:25:35 ...лично я так не думаю! Мало того, я даже не сомневаюсь в том, что среди нас есть умные и грамотные люди, способные на практические дела и действия! Нельзя народ постоянно гнобить и унижать во имя своих шкурных интересов! Для начала нам надо поступить по принципу и подобию наших соседей и "развалить" правящую коалицию в Совете, но ходят упорные разговоры, что этому препятствует всего лишь один "гвоздь"! Давайте вместе разбираться из-за кого этот процесс у нас тормозиться, так-как "прессует" нас именно правящая коалиция во главе с мэром, вице-мэром и директором администрации...

Клочан А
2013-11-26 10:01:58

Реагируя на комментарий ув.Бабуева (2013-11-24 23:54:56), а именно: ".... Когда он, заламывая руки, кричал, что в школе акробатики после реновации с потолка течет вода, я поинтересовалась, что там за страхи такие -вот Вам цена дешевого популизма..", я вчера (25 ноября( не поленился и вновь сходил в акробатический зал спортцентра, и уже на входе, открыв дверь в здание (где сидят вахтеры, ) я почуял затхлый, чрезмерно влажный с запахом плесени воздух, а про микроклимат в спортивном за ... читать полностью

Клочан А
2013-11-26 10:27:17

Ув.bublik (2013-11-26 09:50:24) как сделать так в Совете ВСУ чтобы не "поменять часы на трусы" с учетом реальной там обстановки и раскладки политических сил на сегодняшняшний день? Изложите пожалуста свое видение такой перспективы? Впрочем, Вы можете придти ко мне на депутатский прием 2 декабря 2013г. к 17.00, в пом.104 зд.ВСУ и мы поговорим сообща об этом "гвозде". Ждемс-с-с-с! С уважением....

bublik
2013-11-26 10:35:22

Клочан А 2013-11-26 10:06:41 ...я, Александр, не сторонник пространных рассуждений и потому задам Вам вопрос в формате анкетирования: правящая коалиция ЗА внедрение "Энервизии" в той извращённой форме, о неприятии которой и Вы и я здесь постоянно говорим и пишем, или ПРОТИВ? Ответьте пожалуйста коротко--ДА или НЕТ!

Клочан А
2013-11-26 10:57:21

Что касаемо меня, bublik (2013-11-26 10:35:22) то я не приемлю предлагаемые в настоящий момент варианты проектов по реновации в г.Висагинас домов в том виде , в том исполнении и на тех условиях в каких Заказчик уже представил их висагинцам на ознакомление на сегодня в инвестиционных планах и я буду голосовать ПРОТИВ любых проектов решений Совета ВСУ способствующих продвижению к внедрению проектов по реновации домов типа "Висагино Энервизия" на всех этапах его развития, ровно как и других проектов наносящих любой вред моему избирателю. С уважением....

bublik
2013-11-26 11:30:16

Клочан А 2013-11-26 10:57:21 ...Александр, ваша позиция общеизвестна, а я надеюсь услышать от Вас ответ на уже заданный вопрос: ПРАВЯЩАЯ КОАЛИЦИЯ ЗА или ПРОТИВ ЭНЕРВИЗИИ в том извращённом формате, который они нам настойчиво и целеустремлённо навязывают??? Образец ответа: ДА или НЕТ...С уважением...

Клочан А
2013-11-26 13:45:59

Судя по тому как в октябре только А.Клочан и А.Милько проголосовали "ПРОТИВ" и 4 (четыре) члена Совета ВСУ воздержались, за уже измененный вариант программы "Висагино ЭнерВизия", (совмещено с программой реконструкция ТП в МКР-2№, то получается так, что вся коалиция, окромя меня, проголосовала "ЗА", ровно как и опозиция. Так что тут ответ краткий =ДА-А-А. Вот такой тут коленкор получается. С уважением......

bublik
2013-11-26 14:29:57

Клочан А 2013-11-26 13:45:59 ...из вашего честного ответа, можно сделать вывод, что правящая коалиция во главе с мэром, вице-мэром и директором администрации, проголосовала ЗА Энервизию, которая совмещает в себе элементы апробированные на теплоузлах 1-го МКР + "окожушки с шубейками" для всех остальных?! Большинство жителей нашего города, этот вариант КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлем по целому ряду не однократно перечисленных и озвученных здесь причин, а по- сему на данном этапе правящие должны уйти со своих постов и предоставить возможность тем, кто в состоянии найти общий язык с людьми и которые способны здраво мыслить! А для этого достаточно подумать и сделать так, чтоб большинство (как в Зарасае) оказалось в меньшинстве! Как это сделать, не мне Вас учить...С уважением...

kotgrey
2013-11-26 15:20:10

Всем участникам обсуждения-доброго дня,оптимизма и веры в светлое будущее:)))Весьма внимательна прочитала комменты-захотелось и своих пару слов написать..Ну,во первых-за "Энервизию" совет уже проголосовал,т.е тут уже вряд ли что изменишь То,что предлагаемый вариант реновации-полный отстой,ясно ЛЮБОМУ здравомыслящему и адекватному человеку..По любому,окончательное решение принимают жители дома.В моём доме к счастью,подобрались разумные люди,поэтому ни о какой ... читать полностью

kotgrey
2013-11-26 15:40:57

под залог какого имущества?не свой же котёл заложат банку,в любом варианте будут фигурировать квартиры собственников как гарантия возвращения кредита банку за реновацию.А раз квартира уже в залоге,то на нет и суда нет,как говорится,думаю понятно изложила,главное сейчас,здесь полностью соглашаюсь с bublik-как можно повлиять на сегодняшнюю власть и как подготовиться к следующим выборам.Ну,это отдельная тема.Да-а-а,всё-таки злые вы ребята и недобрые:))))))Чиновники,н ... читать полностью

Клочан А
2013-11-26 16:24:29

Ув. kotgrey (2013-11-26 15:20:10) Совет ВСУ только 28 ноября будет на своем заседании решать вопрос о назначении администратора и главного специалиста проектов программы увеличения энергетической эффективности многоквартирных домов «Visagino EnerVizija, и это будут отдельные люди и как я понял ЗАО "Висагино Бустас " и вовсе к этому делу не будет иметь никакого отношения, (разве что предоставит им рабочее помещение). Таким образом ЗАО "Висагино Бустас" уже сейчас з ... читать полностью

alex 1
2013-11-26 16:54:10

Александр, посмотри пожалуйста мои посты в теме : "C 1 декабря 2013 г. уменьшаются цены на тепло и горячую воду ". Что -нибудь есть пояснить ? Почему после перехода МКР 1 на закрытую систему при новых ТП мы платим ВЭ за горячую воду 25,81 лит вместо 5,75 лит ? Я не владею технич. стороной вопроса в полной мере. Может закрытая система (и теплообменники) - это только для батарей отопления ? а не для бытовой горячей воды ?

AND50
2013-11-26 17:02:57

Все круче и круче....

Клочан А
2013-11-26 17:55:12

Ув. alex 1 (2013-11-26 16:54:10) проектом "Реконструкция ТП" в МКР-1 предусмотрена на теплоузле установка: 1) одного теплобменника с одним циркуляционным насосом в системе отопления дома и в качестве теплоносителя в закрытом (втором) контуре системы отопления используется химподготовленная вода взятая из центральной теплотрассы и в дальнейшем постоянно нагреваемая в первом контуре этого же теплообменника. 2) одного теплообменника с одним циркуляционным насосом в системе горячего водоснабжения где в качестве теплоносителя в закрытом (втором) контуре будет использоваться уже холодная и недеарированная питьевая вода постоянно нагреваемая в первом контуре этого теплообменника. У каждой системы свой теплообменник и они разные по мощности и свой циркуляционный насос и они тоже разные по мощности. Это точно.

alex 1
2013-11-26 18:05:55

Спасибо, Александр! Не против, думаю, если я свой "глупый" вопрос и твой квалифицированный ответ кину в ту тему, о которой написал ? Или сам может отпишешь? Вопрос то стоит глубже : почему ~ 500% прибыли имеет ВЭ на ветке бытовой горячей воды в новых ТП МКР 1 ! Поднимали ли этот вопрос депутаты , если такое безобразие творится ?

Клочан А
2013-11-26 18:33:22

Ув. alex 1 (2013-11-26 18:05:55) чем больше эрудированых и грамотных людей будет вовлечено в серьезный технический диалог, тем лучше. Так что действуйте самостоятельно и по своему усмотрению. С уважением...

Я за СССР
2013-11-27 11:58:43

408 высеров!!!Такой "производительности" со стороны висагинских "спецов и интэллэктуалов" ещё не было!!! Так какие же выводы сделали ;-)??? Скажу прямо - выводов и предложений никогда не было и не будет. Потому что здесь тусуются - болваны, неучи, завистьники и самозванцы!

Клочан А
2013-11-27 14:43:49

Ув. >Я за СССР (2013-11-27 11:58:43), возможно это и так касаемо некоторых блогеров, но тем не менее, нельзя мерять всех людей одним аршином. Я думаю, что все висагицы прочитавшие мою статью, вольно или невольно задумались и поняли в какую это безкромешную тьму их будущего, в какую безпросветную нищету их сейчас загоняют в добровольно-принудительном порядке на старости лет? Уже сейчас идешь по городу и встречаешь только старичков идущих с палочкой , правда некоторые еще и ... читать полностью

Я за СССР
2013-11-27 15:32:37

Уважаемый,Клочан А 2013-11-27 14:43:49 Я что хотел сказать - сказал выше. Поэтому в полемику вступать не собираюсь, да и нет с кем. А что касается"...нельзя мерять всех людей одним аршином" - к сожалению,в этом Висагинас... является исключением. :-(

Клочан А
2013-11-28 00:06:14

Ув. блогеры и жители г.Висагинас, а вот Вам информация к размышлению. Бегущей строкой в газете "Сугарадас" появилась SMS -вопрос "Почему воспитанники детских садов стали чаще болеть, а не связано ли это с реновацией?" А Вы то как сами думаете на этот счет, особенно те господа кто так рьяно лобирует тему реновации в нашем городе, напрочь забыв, а скорее всего и не зная о том, что в Литве напрочь запрещено применение пенопласта с целью утепления зданий общест ... читать полностью

mararrav
2013-11-27 20:34:36

Я за СССР или Субботин..Я некоторые предложения твои поддерживал в своё время .но полагаю что тебя из списка нормальных и адекватных можно списать по возрасту и психическому состоянию..Хочешь что то персонально сказать спроси почту и всё личное на имэйл..Не все дадут конечно.Мой mararrav@mail.ru

Я за СССР
2013-11-27 22:37:16

Всем "адекватным и интэллэктуалным" рабам Висагинаса: "Если рабы будут ждать свободы до тех пор, пока они не поумнеют, ждать придется ооочень долго…"

аlex 1
2013-11-28 14:18:42

А мне казалось , что временное отсутствие Юрия Субботина можно было бы понимать и характеризовать как нежелание здесь "сыпать своим старческим капиталистическим песком" из-за сомнительных для себя "карманных" перспектив , в связи с вопросом о постройке в городе Висагинас био-котельной , ведь её на уголь уже не переделать .

Я за СССР
2013-11-29 22:53:29

И так. "Результат" пустобрёха: 6785 просмотров и 415 высеров!!! Так где же выводы и предложения "спэцов-интэллэктуалов"? ...всё таки правильно сделали, что станцию закрыли, с такими"спэцами" до второго Чернобыля было рукой подать :-(

Я за СССР
2013-11-29 23:03:43

Комментарий удален, так как не соответствует нормам и правилам, утвержденным в соглашении с пользователем при регистрации.

Foros
2013-12-14 17:06:06

Сколько можно говорить об этой афере,которая намного ухудшит материальное положение и здоровье оставшихся жителей Висагинаса.Благополучно уничтожили(из-за своих сиюминутных корыстных интересов) процветающее енергетическое предприятие которое много лет снабжало дешевой электроэнергией всю Литву,теперь взялись доконать несчастных жителей,не имеющих возможности уехать из этого недостроенного,брошенного всеми, городка.Оставьте людей в покое! Не поддавайтесь на провокации - ничего не подписывайте!Вы никому ничего не должны а вот вам должны за вашу потерянную молодость ,здоровье и труд.

Клочан А
2013-12-23 11:48:33

Чтобы на себе уже сейчас испытать и почувствовать прелести условий прживания в квартире после реновации дома, я настоятельно рекомендую лобистам этого проекта и тем кто им так безшабашно подражает одеть на себя водонепроницающий (недышащий) костюм драйвера и не снимая его походить в квартире хотя бы одни сутки, в том числе и переспать ночь один разочек и тогда Вы все участники этого эксперемента воочно убедитесь во всех "прелестях и комфортных преимужествах" ... читать полностью

Я за СССР
2013-12-23 12:47:35

Саша, дорогой, повторяю тебе лично как одному из немногих, которые здесь пишут с обоснованиями и желающему добра умерающему Висагинасу, а не для показухи - НИКТО НИГДЕ НИКАКОЙ РЕНОВАЦИИ ЖИЛЫХ ДОМОВ ПРОВОДИТЬ НЕ БУДЕТ, в том числе и в Висагинасе. ЭТОТ ПУЗЫРЬ УЖЕ ЛОПУЛ КАК Хитачи, Лео-Лт, и на очереди терминал СПГ. Об этом уже открыто говорят в кулуарах правительства и я могу подписаться под каждым словом в комментарии где я изложил причины этого. Клерки бабло решил ... читать полностью

KKKKK
2013-12-23 13:14:20

Юрий Субботин, было бы интересно послушать и ваши идеи по созданию рабочих мест в Висагинасе. Это не сарказм, серьезно интересно. Мне очень интересна эта тема, я создал два рабочих места, а также помогаю некоторым друзьям создать места для себя. Я понимаю, что это капли в море, но лучше, чем ничего. В будущем планируется больше. Интересные идеи других людей по этому поводу.

Я за СССР
2013-12-23 13:34:43

>KKKKK 2013-12-23 13:14:20 Благодарю Вас за то, что делом и знаниями помогаете людям. У меня были и есть реально-воплотимые в жиэнь идеи, которые социально-ориентированы именно для Висагинаса. Я не раз предлагал это властям Висагинаса и истратил для этого много денег, но они меня просто обманули. Поэтому с этой властью глобально-стратегические идеи в Висагинасе решить не возможно, потому что их задание - Висагинас вместе с его жителями просто стереть с карты Литвы. Об этом я говорю серьёзно.

KKKKK
2013-12-23 13:56:46

А есть идеи, как создать рабочие места с нормальной зарплатой без привлечения к делу России или вобще других стран?

Я за СССР
2013-12-23 14:58:09

>KKKKK2013-12-23 13:56:46 Отвечаю однозначно таких идей нет и они мною даже не рассматривались. Все социально-экономические решения, чтобы вывести Висагинас из тупика, мною, вместе с влиятельными политиками России, связаны именно с Россией. Потому что Висагинас, в отличии от других регионов Литвы, чтобы решить поставленные задачи имел и имеет огромные преференции на основе международного права. Вот поэтому, на последних выборох в сейм я отказался быть в списке Партии Тру ... читать полностью

KKKKK
2013-12-23 15:12:58

Понятно. Я рад, что есть такие идеи. И я абсолютно за, мне лижь бы в городе появились нормальные рабочие места и люди стали бы возвращаться сюда жить, а кто с этого какую выгоду получит мне если честно все-равно. Я тоже своим делом занимаюсь не ради благотворительности, а в первую очередь ради себя и своей семьи. Это нормально. Мне здесь жить и моей семье, моим будущим детям и так далее - вот мой главный интерес, причина по которой я пытаюсь что-то поменять хотябы в маленьких масштабах. Просто хотелось бы больше реальных действий со стороны тех людей у которых есть рабочии идеи. Меньше срача в комментариях и больше реальных действий.

Я за СССР
2013-12-23 15:19:53

Полностью с Вами согласен.Успехов Вам и Вашей семье в вашем благородном деле.

Форма входа на сайт

Новости из раздела

*** Здесь может быть и ваша реклама.
*** Здесь может быть и ваша реклама.