Сегодня:

Вторник, 16 янв 2018

16 ноября 2013 г.
#21907

БЕЗ ЦЕНЗУРЫ: Ответ специалиста ОТСС Светлане Бабуевой

Раздел публикации: СДЕЛАЕМ ВИСАГИНАС ЛУЧШИМ ГОРОДОМ ДЛЯ ЖИЗНИ

Мнение члена Общественного технического совета специалистов по поводу некоторых высказываний Светланы Бабуевой к Акту Временной Комиссии ВСУ :

По поводу температуры горячей воды:

Комментарий С. Бабуевой: В правилах оборудования систем подачи горячей воды, подтвержденных приказом министра хозяйства, сказано: температура горячей воды в месте ее использования должна быть не ниже 50 и не выше 60 градусов, исключая случаи профилактики легионеллеза, как устанавливают гигиенические нормы. А эти нормы, подтвержденные приказом министра здравоохранения, подтверждают, что температура в системе подачи горячей воды должна быть 50 – 60 градусов.
Должны быть созданы технические возможности в целях превенции легионеллеза для повышения температуры до 66 градусов, а в кранах потребителей – до 60 градусов. Таким образом, указанная в техническом задании температура 55 градусов не противоречит действующим нормативным документам».Кстати, нормы температуры горячей воды — от 50 до 60 градусов — действуют как для открытой, так и для закрытой систем.


Ответ: Здесь ссылка автора на «Правила оборудования систем подачи горячей воды,…..». без: полного названия «Правил» , без номера пункта, и даты их утверждения. Существует ГИГИЕНИЧЕСКАЯ НОРМА ЛИТВЫ HN, 24:2003 в которой имеется пункт: «26.2. Для превенции легионелёза в системе горячей воды здания, температура воды должна быть 50 — 60°С, создавая технические предпосылки для увеличения температуры горячей воды в нагревателе до 66°С, а в кранах потребителей – до 60°С». Это означает, что при проектировании и реконструкции систем ГВС требования гигиены не должно нарушаться. Но это совсем не означает, что температура горячей воды должна иметь указанные в гигиетической норме величины. Температуру воды в системе ГВС устанавливают «ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА СЕТЕЙ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ И ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ, 24 февраля 2005 г.» Эти правила составлены с учетом требований гигиенической нормы Литвы и отражены в Акте ВК ВСУ. Правила не изменены, действуют и сегодня:
«45.

Минимальная температура теплофикационной воды, отпущенной для потребителя, должна быть:
45.1. для закрытой системы теплоснабжения – не ниже чем 65 °С;
45.2. при открытой системе теплоснабжения – не ниже чем 60°С.» Из вышеизложенного следует, что как в закрытой, так и в открытой системах температура горячей воды у потребителя должна быть 50°С - 60°С .

Ваше утверждение: «температура 55 градусов не противоречит действующим нормативным документам» справедливо и защищает позицию участников реализации «Проекта реконструкции ТП», не согласовавших это решение с автором проекта и главным консультантом фирмой AF «CONSALT». Но в этом Техническом решении указана температура горячей воды не в кранах потребителей, а на выходе из ТП. В результате есть потребители, у которых горячая вода в кранах не поднимается выше 48 °С, а платят они за 50°С. Хотелось бы знать: кто, как и когда будет уничтожать легионелёз, в теплой воде тупиковых участков трубопроводов ГВС пустых, запертых квартир, доступ в которые затруднен и/или, практически, невозможен? Лучше не иметь легионелёз, чем, рисковать здоровьем людей и периодически его выращивать, чтобы было с чем бороться. Другими словами: чтобы не решать проблемы, лучше их не создавать и работать по действующим Правилам.

Занятая Вами позиция защиты участников реализации «Проекта реконструкции ТП» в МКР-1не делает Вам чести. Пользуясь случаем, рекомендую автору повысить уровень технических знаний не только, как депутату, но и как домохозяйке: пищевой жир с кухонной посуды теплой водой (55 °С) не смывается, он хорошо смывается горячей водой с температурой близкой к 60 °С, указанной в действующих Правилах и гарантирующей отсутствие легионелёза. Для примера: в немецкой посудомоечной машине » Siemens»для качественной мойки кухонной посуды температура горячей воды принята 70 °С. Эта температура горячей воды не приемлема для ручной мойки посуды (возможны ожоги). Руководители, участники реализации проекта «Реконструкция ТП»,подписавшие техническое решение о снижении температуры горячей воды на выходе из ТП до — 55°С приняли ошибочное решение. За это они должны будут ответить.

По поводу резервных насосов.

Комментарий С.Бабуевой: Действующие нормативные документы не требуют наличия резервных насосов для отопления или циркуляции горячей воды в тепловом пункте. В упомянутых в акте временной комиссии пунктах правил речь идет не о тепловых пунктах, а о тепловых сетях, где обязательно должны быть резервные циркуляционные и дополнительные насосы, в том случае, если в одной группе не меньше четырех насосов.

Ответ: Комментарий С. Бабуевой не соответствует требованиям действующих Правил. «Тепловой пункт – сетевая теплопередающая установка, присоединенная к тепловому вводу, трансформирующая с теплоносителем получаемое тепло для доставки к отопительным приборам здания». Это определение говорит о том, что Правила распространяются на насосы, размещенные как в тепловых сетях, так и в ТП. Кроме этого, насос является одним из элементов любой насосной установки, включающей в свой состав: грязевик, обратный клапан, запорную и регулирующую арматуру, приборы контроля и т. д. В наших ТП смонтированы, насосные установки, включающие в свой состав один циркнасос. Выражаю сочувствие автору, не владеющему техническими знаниями в достаточной мере и пытающемуся ввести в обращение новый термин: «дополнительные насосы».

В указанных Правилах в разделе X. ТРЕБОВАНИЯ К ТЕПЛОВЫМ ПУНКТАМ имеются пункты, в которых термин «насос» употребляется только во множественном числе:
203. При системе теплопотребления, выполненной по независимой схеме (а, это наш случай) должны быть установлены следующие фильтры:
203.1. перед циркуляционными насосами в обратном трубопроводе системы отопления;
203.2. перед циркуляционными насосами в циркуляционном трубопроводе горячего
водоснабжения. заметить наличие множественного числа там, где речь идет о циркуляционных насосах в насосных установках ТП.

Рекомендую Вам, впредь, не читать отдельные пункты Правил, а изучать их в полном объеме и, только после этого, писать грамотно обоснованные «ответы» на ни кем не заданные Вам вопросы.

В проекте «Реконструкция ТП», записано: «резервный насос передается на складское хранение». Это нонсенс! Полная безграмотность не только авторов проекта, но и экспертов. Резервный циркуляционный насос должен находиться в рабочей технологической схеме насосной установки ТП, но не на складе. На складах хранятся запасные части или запасные изделия (насосы, приборы и т. п.). Только в процветающей, богатой фирме на складах может храниться запасное оборудование: насосы, электрогенераторы, электродвигатели и т п.). Об этом известно, даже, школьникам. Вопрос: «Можно ли руководство ВСУ считать технически грамотным заказчиком, если оно не согласовало это решение с консалтинговой фирмой, работу которой профинансировало сполна?». Ответ очевиден.

В главе XI. ТРЕБОВАНИЯ К НАСОСНЫМ УСТАНОВКАМ этих же Правил, имеется пункт: «Насосные установки оборудуются в тех местах тепловых сетей, где требуется изменение их гидравлического режима (создать зоны, разные по статическому и/или динамическому режиму». Это наш случай. У нас есть первый контур циркуляции — это тепловые сети и второй контур – это система отопления дома. В первом контуре применена стальная арматура рассчитанная на давление до 16 –ти кг/см кв., во втором контуре –на давление не более 6,0 кг/см кв. В случае аварийного роста давления во втором контуре (разрыв стенки теплообменника – границы между контурами циркуляции), автоматически должен сработать предохранительный клапан и предотвратить разгерметизацию второго контура и затопление ряда квартир горячей водой. При приемке в эксплуатацию нового ТП этот клапан должен быть настроен и проверено его срабатывание. При проверке исполнительной документации нам не показали Акт по результатам испытания предохранительного клапана не по одному ТП. К сожалению, это нарушение Правил не было отражено в Акте ВК ВСУ, но там записано, что ни один новый ТП не признан пригодным к эксплуатации. Этого вполне достаточно для технически грамотного специалиста.

Отсутствие резервного циркнасоса в насосной установке ТП безграмотность и безответственность нашего руководства в ВСУ! В требованиях к насосным установкам ТП имеется пункт: 241.3. Количество циркуляционных насосов должно быть: – не менее двух, один из них резервный. На складе не могут храниться резервные насосы, там могут храниться насосы запасные, как запасное колесо в багажнике легкового автомобиля.

ВК ВСУ и ОТСС не требовали наличия двух циркнасосов на системе ГВС, При поломке рабочего насоса система ГВС не разорвется и не замерзнет, а неудобство, связанное с отсутствием горячей воды на какое-то время, жители переживут.
Для сведения: один из членов ВК ВСУ пытался найти в Белоруссии новые ТП без резервного циркнасоса в насосной установке– ему это не удалось, а проектировщики теплотехники, не могли поверить, что в новых ТП Висагинаса нет резервного насоса для системы отопления . Во всех ТП МКД Белоруссии смонтированы по два циркнасоса: один — рабочий и один — резервный. Посмотрите в Интернете типовые ТП фирмы Данффос и Вы увидите в схемах насосных установок ТП два циркнасоса для систем отопления.

О надежности электрообеспечения.

Комментарий С. Бабуевой: Бытовые потребители, как правило, относятся к третьей категории. Категория потребления установлена в договоре с ЗАО «LESTO». Все жилые дома в Висагинасе (во всех трех микрорайонах) относятся к третьей категории. Так же и теплопункты, являющиеся частью зданий, относятся к третьей категории. Поэтому и диспетчерский пункт не может относиться ко второй категории, тем более что теплопункты работают автоматически и автономно.

Ответ: Комментарий С.Бабуевой констатирует всем давно известный факт: электроснабжение всех потребителей города выполнено по 3-ей категории надежности в соответствии с проектом ВНИПИЭТ. И это было нормально для МКД, отопление которых не зависело от надежности их электроснабжения. Сегодня это не так: нет электроэнергии-не работает ни отопление , ни электроплита на кухне и пр.. «теплопункты работают автоматически и автономно»- это верно, если есть электроэнергия. «Ответ» С. Б. означает, что по Правилам работать в Литве не нужно. Это же говорит и новый директор ИАЭС: «из-за этого идут задержки по срокам выполнения работ». Оказывается это мы, «старые дураки», работали на ИАЭС по Правилам и Инструкциям, обеспечив 26 лет безаварийной работы атомной станции.

Подобная безграмотность и безответственность руководства ИАЭС и привели к радиационной аварии с загрязнением станционных помещений и дополнительному облучению персонала, даже, на более безопасном, не работающем энергоблоке. Пункт 490 «Правил надзора (эксплуатации) за тепловыми сетями и теплоиспользующими установками», по утверждению г-жи Бабуевой, выполнять не надо, т. е., по правилам работать не надо, Вероятно, надо работать «по понятиям», как в лагерной зоне. Жаль, что она даже не заметила требования этого пункта действующих Правил!

По поводу снижения тепловой мощности в некоторых девятиэтажных домах.

Комментарий С. Бабуевой: Из акта временной комиссии: «Для панельных 9-ти этажных домов серии 111-120К-24 в соответствии с ТЗ и Техническим проектом для системы отопления предусмотрена установка теплообменника с тепловой мощностью 463 kW, (при проектной расчетной температуре наружного воздуха для Висагинаса — 27°С). В рабочих проектах ТП домов этой серии предусмотрены и фактически смонтированы теплообменники мощностью 310 kW. Этой тепловой мощности достаточно лишь при расчетной температуре наружного воздуха -18°С, что приемлемо для климатической зоны южного города Кишинев, но не Висагинаса. Допущено, технически не обоснованное, снижение тепловой мощности теплообменников на 33%».
«Как упомянуто в акте, для ряда блочных 9-этажных домов при выполнении рабочего проекта тепловая мощность была снижена с 463 kW до 310 kW. Проектировщики, выполнявшие рабочий проект, письменно обратились в ГП «Висагино энергия», которое выдавало технические условия, и оно согласилось с представленными аргументами.


Ответ: С. Бабуев. не различает что такое Технические Условия и что такое Техническое Задание, а также не знает кто и что должен выдавать. Здесь допущен ряд нарушений действующих нормативных актов:
1. Изменение Технического проекта не согласовано с автором.
2. Рабочий проект не согласован с эксплуатирующей организацией ЗАО «ВБ» и ВСУ.
3. Согласование с ГП «ВЭ» не требовалось, т. к. технические условия, практически, не изменены- диаметры труб и параметры теплосети сохранены прежними.
4. Отсутствие в рабочем проекте расчетного технического обоснования занижения мощности теплообменника по отношению к проектной потребности здания.Этот «букет» нарушений г-жу Бабуеву не беспокоит, т. к. температура воздуха была снижена до +13 °С не в ее квартире, а в квартире председателя ВК ВСУ.

Затем, она перешла к производительности циркнасосов, в которых запуталась окончательно. Г-же Бабуевой следовало бы разобраться с границами ответственности ГП «ВЭ» и ЗАО «ВБ» — здесь не просматривается наличие правильного представления о них. А также следует знать, что проектный температурный график отопительных систем домов г. Висагинас, принятый ВНИПИЭТОМ в расчетах теплопотребления 95 и 105/70 °С.

В новых проектах «Реконструкции ТП», выпущенных «ИЗОБАРой» и «ГАЭТой», без расчетных обоснований принят температурный график на 10 °С ниже. Это не создает обстановки доверия к авторам и исполнителям реализованной реконструкции ТП в МКР-1.

60965 | 106 → открыть комментарии |

Текущая оценка материала: {{article_score}}. Вам нравится материал?

Войдите в систему

Новости из раздела

*** Здесь может быть и ваша реклама.
*** Здесь может быть и ваша реклама.