Сегодня:

Воскресенье, 21 янв 2018

1 ноября 2013 г.
#21743

БЕЗ ЦЕНЗУРЫ: Висагинцам есть над чем задуматься....

Раздел публикации: СДЕЛАЕМ ВИСАГИНАС ЛУЧШИМ ГОРОДОМ ДЛЯ ЖИЗНИ

Ну когда же прoзреют зашоренные висагинцы и защитят себя от "благ небесных" которые сулит ВСУ от реновации их домов?

Неужто они так послушно, потеряв свою честь и достоинство будут и далее безропотно подставлять свою худую старческую шею под удавку (петлю) так умело заготовленную властями и которая в общем то по большому счету и лишит собственников квартир и членов их семей самого главного: кого здоровья, кого жилья, а кого то и вовсе жизни. Освещать этот вопрос хочу начать с анализа ситуации в городе касаемой темы любого вида реновации, реконструкции и т/д долевой собственности висагинцев.

Как известно, в настоящий момент в г.Висагинас 2-х комнатную квартиру тыс. лит, а 3-х комнатную за 30 тыс. лит продать невозможно. Порядка 50 –ти квартировладельцев изъявили желание продать свои квартиры ВСУ под общественное жилье, в том числе и 14 (четырнадцать) 4-х комнатных квартир из которых ВСУ планирует купить только одну, и то, когда будут в городском бюджете деньги на эту покупку, и как я понимаю, они появятся у ВСУ на эти цели только в 2014 году.

При висагинских крайне низких на сегодня ценах на квартиры и при озвученных уже в инвесттиционных проектах ценах на реновацию домов (квартир) по программе "Висагино Енервизия" , данные квартиры после реновации, с учетом выплаты стоимости реновации + возврата банковского кредита+ возврата процента % за пользование долговременным банковским кредитом термином в 20-ти летний срок его займа, последние автоматически станут дороже за смчет реновации более чем в 2 раза по сравнению с нынешней их ценой на рынке продаж, и то если найдется на их покупатель.

Если сегодня квартиру не покупают за 20 тыс.лит, то кто ее купит с учетом всех выплат за реновацию более чем за 40 тыс.лит? Вопрос, так кому же нужна такая РЕНОВАЦИЯ если в городе квартиры не востребованы? Кому нужна практически более чем удвоенной стоимости такие квартиры в умирающем городе, если последние даже сейчас по бросовым ценам (в сопоставлении с нынешними вильнюсскими ценами за аналогичное жилье) продать невозможно?

А если учесть что уже сейчас в Литве министр финансов г. Римантас Шаджюс считает, что нужно задуматься о новом налоге на недвижимость, причем это уже каснется не только одних богатых собственников, а всех сосбвенников недвижимости . И как вы думаете удвоив стомость вашей квартиры за счет реновации дома (это все будет учтено в регистре недвижимости), на вашу сосбственность вам налог не поднимут в два раза по сравнению со стоимостью квартиры до реновации? То то и оно, что поднимут.

Удивительно, но похоже этого не понимают лица, ратующие сегодня за реновацию дломов (квартирр) на озвученных для висагинцев абсолютно невыгодных условиях? Неужели последние так увлечены вопросом осваивания европейских денег, что не понимают этих вещей и никакого негатива в этой реновации не видят? А может, они просто не могут здраво осмыслить что происходит на самом деле с этой реновацией и зачем ее проводят да еще и насильственным методом?

В данной ситуации это же ведь и вправду есть для большенства висагинцев не то что "НЕПОНЯТКА" , а вообще какой то МАРАЗУМ в чати технического несовершенства этого проекта, а также неразумного использование денежных средств, что для многих соственников квартир из -за их бедности даже "смерти подобно". Разве нет? Не решены вопросы, а кто будет погашать долговые обязательства если в термин кредитования собственник квартиры совсем становиться неплатежеспособным, заболеет либо , не дай БОГ, кто то преждевременно умрет.

Наверняка этот подарок в ввиде кредитного долга с процентами останется в наследство для детей от усопших родителей. Банки в любом случае найдут способ как вернуть свой капитал, он всеравно найдет наследниов должника, независимо в какой стране он проживает, и взыщет с него долг по полной, а может даже и перепродаст этот долг каким то "шустрым" ребятам из фирм которые знимаются вышибанием такого рода долгов. И как вы думаете, после такого "долгового подарка" в виде наследства и всех мытарств и неприятностей связанными с ним, какими "тихими" словами будут вспоминать наследники родственничков своих отбывших в загробный мир?

Похоже, ратующими за подобную для висагинцев реновацию движет нечто инное раз они и вовсе не хотят считаться с реально трудным материальным положением простых горожан, не думают о здоровье их, не смотрят на их престарелый возрост и на низкий размер пенсии которую они получат за то что отдали все свои силы на производствах Литвы. Так я невольно был свидетелем не далее как в прошлую субботу как один из членов Совета ВСУ заявил, что пенсионеры в г. Висагинас живут лучше, чем работающие на ИАЭС работники, а стало быть им реновация по силам и пусть они этому не противятся. Ну, как Вы думаете ув.горожане, у такого депутата ВСУ с головой все в порядке? Не "взбрендил" ли он случайно в своей оценке сложившейся на этот счет ситуации в городе?

К сожалению, подобным образом наши депутаты думают в большинстве своем, раз голосуют за предлагаемый висагинцам антинародный вариант проекта "Висагино Енервизия". Ремонтировать дома нужно, утеплять их нужно, но не таким же дорогущим способом. Дешевле наверно такую квартиру сусальным золотом обклеять чем поручить работы по реновации нынешним бизнесменам которые без созрения совести снимут с владельцев "семь шкур", и скажут что мол так и было ибо все это есть якобы по закону, так как все работы и материалы будут пропущены через конкурс и общественные закупки.

Кто из Вас ув. висагинцы может объяснить здесь мне и другим горожанам, зачем умирающему городу, побратиму г.Диджясалис, нужна такая дорогостоящая реновация домов, да еще и в кредит? Ведь это равносильно что "МЕРТВОМУ ПРИПАРКА". Зачем так хочется лоббистам, в том числе и некоторым депутатам ВСУ, "развести на деньги" висагинцев и многих при этом загнать в пожизненную банковскую кабалу свет из которой разве что видно в "загробном тунеле"? Вы же людям квартиры не давали, (они то ее своим потом и кровью заработали положив годы своей жизни на производства государств в которых они проживали), так кто же тогда дал Вам право реприватизировать, проще говоря, отбирать по сути квартиры у большенства пенсионеров и малоимущих собственников, не говоря уже о безработной категории граждан.

Неужто у Вас так сильно "руки чешутся", что тут Вы "вперед паровоза" спешите свой зуд осадить, тоесть голосовать за реновацию. А что разве нет дргого места где можно унять свой пыл и зуд на своих руках, ну скажем, взять метлу, лопаты и пойти поработать на благо города, скажем сейчас подместить и убрать осеннею листву или же зимой очищать от снега пешеходные дорожки, тротуры. Я думаю что это Вам зачтется больше чем Ваша депутатская работа.

Не боясь повториться, однако ответье мне пожалуста инициаторы реновации домов и лица их поддерживающие, как может выплатить семья собственника квартиры (муж и жена пенсионеры либо немощные и болеют) свой 20 –ти летний банковский долг, если, не дай БОГ, (мы ведь все люди смертные) в такой семье через 1-5 лет, после взятия долгосрочного кредита, умрет вторая половина (денег- то на его своевременное лечение для членов семьи собственника квартиры не будет ибо данной семье из своей пенсии нужно будет погашать свой банковский кредит, платить еще за тепло, за горячую воду, за холодную воду, за электричество потребляемое в квартире, за коммунальные стоки, за вывоз мусора, и за уборку территорий + платить за освещение подвалов и площадей общего пользования, платить за лифт, не говоря уже о том, что нужно еще и питаться , тоесть хлебушка купить и если повезет то и молока тоже, да еще и таблеточку впридачу заодно в аптеке)?

Правомерный вопрос, а не надоело ли городским властям и депутатам Совета ВСУ "дурачить" своих горожан, в том числе и избирателей, особенно доверчивых пенсионеров, своей дезинформацией о будущих "благах небесных"? И самое важное, никто , никому, никаких гарантий не дает, что в термин погашения банковского кредита не будет инфляции денежных средств в результате которой, согласно страхового договора, банки эллементарно могут поднять % ставку финансирования, ровно как и никто не гарантирует что работы по реновации дома будут выполнены качественно, что в квартирах после реновации будет здоровый микроклимат, что в квартирах гн появится плесень, грибок, что уровень радона у них будет в пределах допустимых значений, что в квартире не появится россадник вирусно- инфекционных и простудных заболеваний типа "свинного грипа", правда уже под неким новым названием досель неведомым висагинцам. Кто может дать такую гарантию если проект "Висагино Енервизия" не прошел в Литве, ни санитарно-гигиенической, ни пожарно-технической, ни медико-биологической, ни радиологичекой, ни строительно - технической экспертиз, ровно как и не изучено влияние вредных факторов и неопределены риски их воздействия на организм человека, в то время как любой другой технический проект в Литве внедряется строго только после того как будет сделан анализ и оценка его влияния на окружающую среду. Это же что получается, в нашей стране окружащая среда для государства важнее чем здоровье, а то жизнь и человека? Вот она какова цена в реале жизни человеческой в Литве. Она реально становится в последнее время БЕЗЦЕННОЙ, тоесть не имеющей вообще никакой цены).

Ведя разговор о реновации Заказчик даже не вспоминает о том, что еще нужно и содержать это реновированное покрытие (окожушку) дома, ибо оно через 5 лет эксплуатации требует своего обновления (новой покраски), а возможно и более существенного ремонта и т/д. А это стоит деньги и не малые, естественно последние вновь будут извлекаться из кармана собственника. Тут люди сегодня с трудом находят деньги, чтобы швы панельные заделать, к тому же стоимость такой заделки швов альпенистким методом уже сейчас "кусает" каждого из нас. Никто также не говорит о том, что такое утепление стен выполненное из пенопласта или минеральной ваты по данным исследовательской компании BASFвыделяют до 70% вредных веществ, что они прослужит порядка 20 лет, (как раз к моменту погашения собственниками своих кредитов в банках взятых на реновацию), ровно как и не говорят, что есть Директива Европейского Парламента 2002/9/91 ЕС которая говорит, что при "Улучшении общей энергетической эффективности в существующих зданиях и вовсе не тозначает что нужно проводить им РЕНОВАЦИЮ". Ну куда мы спешим вперел паровоза?

И потом, какой существует мехнизм ответственности за допущенный брак в реновации, за применение токсичных, пожароопасных, низкосортных материалов которые отрицательно повлияют на состоение здоровья человека? Тут не лишне вспомнить, ув. горожане, с какими нарушениями и отступлениями от требований технического проекта были выполнены работы по "Реконструкции ТП" в МКР-1, как там были занижены в двое мощности циркуляционных насосов, а в некоторых домах и мощности теплообменников занижены до 30%, а это значит, что на 30% и эксплуатационный срок их был занижен. Это значит, к примеру, что при 9 годах проектной их эксплуатации они выйдут из строя за 6 лет, и это при том, что стомость выполненных работ по реконструкции ТП в МКР-1 была в разы дороже чем его аналога выполненного в г.Вильнюс.

Не следует также забывать и о том, что в висагинских домах эксплуатируемых уже на сегодня более 30 лет, где уже были были выполнены работы по реконструкции ТП в МКР-1 с привязкой их к старой системе отопления и ГВС проектный срок срок эксплуатации которых равен 30 лет, тоесть все эти трубные системы уже отработали свой эксплуатационный ресурс итребуют плановой замены. Так вот, у нас в таких внутридомовых трубных системах ГВС сейчас циркулирует питьевая вода, а она не деарирована, (не очищена от кислорода,) не очищена от примесей вредных солей, кальцинатов и кислот, а стало быть подвергнет эту трубную систему ГВС еще более интенсивному корозионному износу, к тому же и отработавшей уже свой проекный ресурс.

Мы также все знаем, что припроверке временной комиссией ВСУ темы внедрения проекта "Реконструкция ТП" в МКР-1 было выявлено, что стоимость строителього ремонта самого помещения ТП площадью порядка 15 кв. м. обошлась примерно 40% стоимости всего проекта "Рконструкция ТП", который, к примеру для 9-ти этажного 2-х подъездного дома каунаской планировку составлял 100 тыс.лит. Так неужто нельзя было при разумном подходе к вопросам реализации проекта "Модернизация висагинской системы отопления" запланировать в техническом задании эти 40% от 100 тыс.лит на замену трубной разводки системы и ГВС в доме которая уже практически отслужила свой эксплуатационный ресурс и требует незамедлительной ее замены из-за их коррозионного износа, а не делать никому не нужный еще и дорогостоящий строительный "евроремонт" существующего помещения в котором впоследствии и был установлен реновированный теплоузел.

Как я понимаю это был выполнены чисто строительные работы в помещении ТП которые никакого отношения не имеют к работам по модернизации системы теплоснабжения. А ведь все это нужно было учесть, если бы конечно же т "соображалка" работала у лиц кто составлял техническое задание на проектирование. Этии люди должны были думать о технической стороне вопроса, рачительно и по хозяйски подходить к порученному делу, да и вообще думали о людях и о их возможностях.

Как не печально, однако на сегодня, ни Заказчиком, ни Подрядчиком так до сих пор не устранено ни одно замечание выявленное Временной комиссией Совета ВСУ (изложены в Акте ВК от 10 января 2012г.), и практически эти ошибки и далее тиражируются на проект "Реконструкция ТП" в МКР-2,3. И более того, сейчас проект "Реконструкция ТП" в МКР-2.3 и проект "Висагино Енервизия" планируется объединить, что крайне недопустимо особенно в висагинских условиях их реализации граничищий с техническим негилизмом руководства со стороны Заказчика.

В подтверждении этому, мы все знаем с каким завидным упорством Заказчик игнорировал все замечания, ошибки, недоделки по техническому проекту "Реконструкция ТП" в МКР-1, все знаем знаем с какими несоответствиями техническому проекту были выполнены работы по данному т/проекту и во что это сейчас обходится в эксплуатации сейчас для собтвенников квартир.

Отчего то все молчат о том, что реконструированные ТП в МКР-1 так до сих пор и не сданы комиссионно в эксплуатацию с оформлением "Акта о признании сооружений пригодными к эксплуатации" (требование СТР ЛР), что они были введены в работу, как после их простого ремонта, с оформлением всего лишь Акта приема-передачи выполненных работ. В результате такого технического нигилизма, да частично и правового тоже, а может даже и ввиду крайне низкой компетенции проявленного , как специалистами ВСУ, так и руководством Дирекции Администрации ВСУ (Заказчиком), в результате реконструированные ТП излишне сейчас имееют несанкционированные техничские поломками, устранение которых идет исключительно за счет сбережений самих жителей, хотя последние в течении 5 лет находятся в собственности Заказчика.

Так где же оно то, обещанное властями города, снижение негативных, социальных и экономических последствий для жителей города, в связи с выводом из эксплуатации ИАЭС? ПОЗОР-Р-Р всем и вся, кто имел и ныне продолжает иметь отношение к таким инвестиционным проектам по реконструкции и реновации общедолевой соственности жителей, которые опустошают кошельки висагинцев заставляя последних нищенствовать все более и более.

Между прочем, никто так до сих пор и не показал технико-экономическое обоснование эффективности внедрения самого проекта по "Модернизации висагинской системы отопления". Я не утверждаю, но могу предположить, что возможно нам его и не показывают лишь потому, что по этому проекту из всего цикла работ по модернизации городской системы отопления было заявлено Заказчиком, а стало быть и организовано выполнение только одного вида работ под названием реконструкция всего лишь одних ТП в МКР-1, да и то эти работы самовольно стороной Подрядчика при полном "одобрямс" (согласии) Заказчика были заменены на простой ремонт в ТП, и все это было сделано только с единственной целью - чтобы исключить более тщательный контроль за ведением монтажа ТП, проведение испытаний, наладок, регулировок и сдачей их в эксплуатацию.

Вот сейчас, вроде бы как в МКР-1 сделали балансировку теплосетей в доме, правда, последняя сделана только частично, тоесть была произведена и вовсе не балансировка, а всего лишь регулировка расходной части теплоносителя по стоякам. А нужно еще делать и балансировку системы, тоесть регулировку ее по температуре в стояках. Но какой эффект от этой, так называемой неполноценной балансировки для людей? А никакой... Ведь в домах так до настоящего времени не утверждены тепловые нагрузки, а в квартирах не проведена ревизия площадей (установленных нагрузок) нагревательных устройств (батарей), не говоря уже о том, что в квартирах равной планировки их нужно выровнять и привести к проектным значениям (нагрузкам).

Получается так, что реально в квартире, где стоит большее число нагревательных элементов, да еще смонтирован дополнительно подогрев полов на кухне, в ванной комнате, коридоре + расширение обогреваемой площади комнаты за счет выноса стены граничащей с балконом, естественно в таких квартирах теплопотребление будет гораздо больше норматива и больше чем в аналогичной квартире той же площади, размещенной выше или ниже на том же стояке и такие квартиры в основной массе своей имеют чисто проектное число отопительных устройств. Поскольку индивидуальных счетчиков учета теплопотребления в квартирах нет, и их даже не планируют устанавливать, то получается так, что в одной квартире будет перегрев, (жильцы будут проветривать излишне квартиру открывая форточку), а в другой квартире равной планировки будет недогрев (жильцы будут закупоривать форточки, дабы избежать потерь тепла), однако платить люди будут за тепло в равных по площади квартирах одинаково одинаково исходя из размера площади квартиры. Как говориться, богатые будут потеть, а бедные будут мерзнуть, а платить будут поровну. Вот такая у нас в Висагинасе существует "справедливая" оплата за потребляемое тепло.

А про вентиляцию в реновированных домах в предлагаемом проекте "Висагино Енервизимя" так вообще не идет речь, не говоря уже о монтаже так необходимых устройств по репуперации воздуха. Если этого не делать, то вентиляция будет уносить тепло через вытяжные шахты в атмосферу, стало быть толку от реновации такой квартиры "как с козла молока".

Как вы думаете, не решив этих вопросов, не урегулировав все технические моменты в обеспечении дома теплом и горячей водой, можно ли выполнять реновацию такого дома? Конечно же нет, ибо она абсолютно безсмысленна для самих собственников квартир, но вовсе не для тех кто лоббирует этот проект и так огалтело его продвигает к внедрению. Только слепой и технически неграмотный человек может этого не видеть. Я допускаю что подобное может и сознательно игноририроваться, и тогда явно эти инициативные люди преследуют инные цели, тоесть стремятся к цели освоить как можно быстрее и как можно больше европейских средств и неважно что это после ляжет непосильным бременем для потребителя. Раз так делается, если в этом вопросе власти идут в разрез с технической целесообразностью, не считаются с ваводами ВК и ОТСС, то это значит что так кому то нужно. Однозначно, мне это не нужно и уверяю вас, что это не не нужно другим простым висагинцам тоже.

И в заключении, а почему бы нашему ВСУ не пойти по инному пути, не предложить горожанам выполнить утепление своего дома за счет части заробоной платы которую они будут отчислять на протяжении тех же 20, а то и больше лет, получая зарплату на вновь созданных в г.Висагинас рабочих местах специально под проект "Висагино Енервизия"? Я понимаю что это есть мечта фантазера, и все же она не так уж и дурацкая.

А теперь ув. Висагинцы, думайте и "чешите свою репу", пока она не облысеет основательно раз сами себе выбрали таких вот "Слуг народа", а те соответственно управленцев, которым интересы простых висагинцев вообще "по барабану". Делайте осознано сами свой выбор не подставляя, точнее не подведя своего соседа "под манастырь" при принятии решения о реновации дома ибо это будет просто не по человчески перед людми и грешно перед Богом.

В католическом мире принято, что нужно делать добро не только себе, а и соседям тоже - отсюда собственники квартир принимая решения о реновации дома должны 100% согласиться с выбранным техническим проектом, с условиями страхового банковского Договора и разговора о каких то решающих 50% +1 голос вообще не должно быть. Вот хорошо бы было чтобы наше руководство города находясь в костеле услышали этот тревожный зов свыше, а не преподносили людям не достоверную информацию о реновации и сами не придумывали бы условия начала работ по этим антинародным проектам. .

Уважаемые Висагинцы, особенно пенсионеры, не поступайте в своих действиях по образу и подобию самураев, тоесть не далайте сами либо по подсказке "оголтелых" гонцов властей преждевременно себе ХАРАКИРИ, не спешите подписывать документы и давать согласие на реновацию своей квартиры, которая с высокой степенью вероятности может стать после реновации хуже чем нереновированное Ваше жилье сегодняшнего дня с точки зрения рисков воздействия санитарно-гигиенических параметров на организм человека. Не спешите делать из своей квартиры, образно говоря, "Семейный склеп" и тут мы пенсионеры конечно же понимаем, что последний для многих из нас в ближайшее время будет доступен, и это время настанет для многих из нас гораздо быстрее чем окончится термин банковского кредита, тоесть нам этот "Семейный склеп" БЕСПЛАТНО предоставит сам Господь БОГ .

Получить такой "подарок", уходя в вечность, из его рук будет гораздо приятней чем отдавать свои кровные денежные средства ненасытным лицам из числа лобистов проекта "Висагино Енервизия" стремящихся ускорить запуск работ по реновации домов в городе, что тут же освободить Ваших наследников от возможных неприятностей касаемых этой темы. Оставьте хоть что то доброе, памятное своим детям, внукам, ну хотя бы ту же свою квартиру без долгов и пени и это вам "зачтется на том свете".

В этом мире лжи и лицемерия уже так трудно кого-нибудь обмануть, однако нас всеравно пытаются обмнануть.В итоге, будем мы достойно охранять и оберегать свое жилье от вмешательства разрушающих сил- значит сохраним его для себя и своих наследников на будущее. Не будем мы достойно охранять свое жилье - значит мы потеряем свое жилье навсегда. На Бога надейтесь, однако сами не плошайте. Можно и на Алаха надеятся, но верблюда привязывать все равно нужно.

Вот так и думайте господа -товарищи висагинцы!!!


С уважением,
член Совета ВСУ Александр Клочан

79239 | 142 закрыть комментарии |

Текущая оценка материала: {{article_score}}. Вам нравится материал?

Войдите в систему

Комментарии к статье:

Cordi
2013-11-01 22:35:55

Стандартный вопрос: кто осилил? В копилку "от Клочана" идёт "МАРАЗУМ". Браво.

мнение
2013-11-02 00:33:10

Да и осиливать не нужно...время жалко на эти его опусы очередные.То-то затишье неделю стояло в комментариях без него-"Капитал" свой писал....Ну а на счет того, что у всех (кроме него конечно) глаза зашоренные-молчу....ему видно одному их расшорили по блату...всевидящий наш...как же мы без тебя раньше то жили???

mararrav
2013-11-02 01:26:00

Есть смысл в реновации -то есть утеплении домов.Дабы экономить потребление энергии в виде газа или электричества на отопление ..Ибо независимость важнее всего..(даже здравого смысла возможности граждан страны выживать в условиях этой борьбы).Вопрос решился бы элементарно если бы все зарплаты в стране были уравнены к средней.Сантехник делает свою работу качественно за 1000.и депутат делает свою работу пусть за 1500..(тогда и законы принимаются реальные к жизни..)К чему такое насилие по поводу утепления ?Если такие независимо озабоченные -утеплите дома за счет государства или пусть друзья помогут..(за океанские).Народу и так жопа а вы всех кто не уехал в кабалу вогнать хотите?

gedokas
2013-11-02 01:28:22

Kak on vsiej dastal etot kloun.Skolko mozno terpiet jievonyjie eti pisiulki.Visaginasu tolko stydno iza nievo vid jievo vizdie uzie znajet sto podsibniki tormozet.KLOUN

mararrav
2013-11-02 01:31:54

gedokas с удовольствием почитал бы ваше мнение.но кириллицу плииз...

Laguna
2013-11-02 01:37:09

Gedokas, nu ti napisal, u menia azh mozg vskipel poka prochital. Ne pishi vovse ili na litovskom, ne nado lomat russkij jazyk-eto uzhasno. A po suti, u nas v dome a eto dva podjezda po 9 etazhej ni kto ne budit podpisivatsia pod etoi renovaciei, dumajiu takih domov more. U nas i bez renovacii s novymi teplouzlami v proshlom godu zimoi bylo do +30, kuda eshio bolshe? Pravda seichias uzhe shto-to v podvale podkrutili, i normalnyh +22-+24, dazhe na zasteklionnom plastikom bolkone gde netu ni kakih batarej +19-+20.

zenya
2013-11-02 02:41:31

Хорошо делать любую реновацию, когда карманы рвутся от денег. Но в нашем городе таких не много, а значит любая реновация нам не подходит. Мы не сможем даже сделать небольшой ремонт дома. Пусть разрешат городу поставить счётчики на радиаторы (без замены радиаторов) и на этом скажут жители большое спасибо. Ведь они станут меньше платить за счета.

Vladimir
2013-11-02 03:27:31

СПАСИБО АЛЕКСАНДРУ КЛОЧАНУ! ЕСТЬ совесть у человека! Даже если небольшая часть жителей усвоит эти подробно написанные простые истины.... ПРОСТО ДОЛЬШЕ ПРОЖИВЕТ НА ЭТОМ СВЕТЕ, ибо полная нищета еще НИКОМУ жизнь не продлевала. К сожалению, большинство стариков это НЕ прочитает. Не владеют старики интернетом. А для такой простой правды в газетке "В каждый дом" места НЕ найдется, как и любым возражениям по пропихиваемым "реновациям". Молодые и продвинутые ДОЛЖНЫ ПРОЧИТАТЬ ЭТО СТАРИКАМ, распечатать и дать соседям. Тут мы видим комменты и тех, кто "в деле", кого трясет злым лживым нетерпением откусить себе со смертельного грабежа висагинских стариков, тех у кого давным давно совести нет, одна жадность осталась.

Laguna
2013-11-02 03:32:54

+1 naschiot ustanovki schiotchikov!!!

enduro
2013-11-02 09:46:36

Как всегда, прочитал новый роман ув,Клочан внимательно и с интересом, который плавно размазался в скорбь и уныние. Как всегда :( В мозгу ненавязчиво вспорхнуло есенинское *..Твоих волос стеклянный дым И глаз осенняя усталость.* А пучок обычно озорных извилин свился в рюшечки и макраме по краю гроба :(( [уже почти плачу] Из ув.Клочан получился бы хороший председатель местного клуба суицистов и фаталистов при городской Управе. Действительно, "зачем жить, если за всё надо платить"?

aleks_prow
2013-11-02 10:14:42

А вы не задумывались, из чьих уст эти стоны раздаются? Забыли, наверное, народные избранники ЗАЧЕМ и куда их люди выбрали. Забыли за чей счёт пролезли они во власть и чьи интересы во власти отстаивать должны (как обещали перед выборами). А теперь посмотрите на них, нас стыдить принялись. Перечитайте второй абзац этого опуса где мы, избиратели, по мнению автора "потеряв свою честь и достоинство" "безропотно подставляем свою худую старческую шею под удавку" ВЛАСТИ, представитель которой, кстати, это и пишет. Отвести эти угрозы от жителей города и есть задача, в первую очередь депутатов городского совета. А если сами не можете - так и скажите!

циклон
2013-11-02 10:31:02

"потеряв свою честь и достоинство" "безропотно подставляем свою худую старческую шею под удавку" _______________________________________________________________________________________- соглашусь с aleks_prow. Не надо оскорблять народ, а лучше поинтересуйтесь, сколько заявлений об отказе от реновации находится в администрации самоуправления. Извинитесь и люди вас поймут. Ведь не просто вице-мэр призывала " сознательную" часть жителей, собрать 25 процентов согласных на реновацию и провести новое собрание. Но сначала нужно прежнее решение отменить. И все-таки надо вам отдать должное вы в данном вопросе не отходите от своей позиции, люди должны знать с чем столкнутся.

aleks_prow
2013-11-02 10:36:49

Ув. депутаты городского совета! Если вы сами не можете решить эту проблему, скажите людям прямо, какая конкретно помощь вам от нас нужна. Только в виде списка конкретных действий населения, а не фраз типа "когда же прoзреют зашоренные висагинцы"! Ждём призыва к конкретным действиям!

mararrav
2013-11-02 10:39:16

Кто нибудь знает как идет реновация в Диджясалисе?

Vladimir
2013-11-02 11:13:49

mararrav: " Кто нибудь знает как идет реновация в Диджясалисе? " Был ролик на Ютубе. Там НЕ до реновации. У нас такое не скоро начнется.. где-то с 2016-го.

Vladimir
2013-11-02 11:17:50

aleks_prow: " Отвести эти угрозы от жителей города и есть задача, в первую очередь депутатов городского совета. А если сами не можете - так и скажите! " ТАК ДАВНО СКАЗАНО. Неужели Вам прожектов "вышки с тропами" на которые ВСУ кредит взяло НЕДОСТАТОЧНО, чтобы понять, какой там расклад.

aleks_prow
2013-11-02 12:51:15

Vladimir:"Неужели Вам прожектов "вышки с тропами" на которые ВСУ кредит взяло НЕДОСТАТОЧНО". Не в обиду Вам но эта позиция из серии "когда же прoзреют зашоренные висагинцы". Я прекрасно понимаю что ТАМ за обстановка. Вопрос сейчас не во мне. Здесь самовыражается группа депутатов Совета ВСУ, заявляя что ОНИ ЗА НАРОД. Вот хочется узнать что они конкретно предлагают сделать и какую помощь мы, жители города, можем им оказать.

gutta
2013-11-02 12:57:28

о чем вы говорите ...реновация закончится и не начавшись. Достаточно внимателно посмотрет через какои банк кредитор поидут евроденьги...Шаулу +литовскии банк. Почему не через скандинавские ДНБ .Потому что в скандинавских все движение денег контролируется.Шаулу литовскии банк,значит подконтролнии понятно кому))).Такои банк легче абанкротит и закрит изьяв из него деньги ,но передав кредитнии обязателства жителеи в другои банк. Так что верхи получат хорошии кусок европирога , а жители долг по кредиту.Примери с обвалами банков в литве ми знаем Снорас,Укио.

aleks_prow
2013-11-02 13:09:13

Понятно, плетью обуха не перешибёшь, программа реновации многоквартирных домов принята на уровне закона. Однако, то как это будет практически реализовано в Висагинасе, зависит от решений депутатов Совета ВСУ.

Клочан А
2013-11-02 13:46:52

Ув. gutta (2013-11-02 12:57:28), уж точнее как Вы сказали и не скажешь в данной ситуации. Как говорится, "не в бровь, а в глаз". Ув. aleks_prow (2013-11-02 13:09:13), пока что конкретного на этот счет Закона в Литве вроде бы пока нет. Его только продекларировали, изложили его видение в виде "хотелки". И все что будет в Литве принято на этот счет, особенно как будет прописан механизм реализации подобных намерений, это все будетне НЕ соответствовать европейской юридической практике и ряду директив ЕС, так что скоро Европейский суд будет завален со стороны пострадавших собственников недвижимости Литвы исковыми заявлениями "о нарушени прав человека" и ряда директив ЕС в адрес ответчика в лице литовского государства. С уважением...

стэпан
2013-11-02 14:09:53

Спасибо Клочану за науку, а то ведь так могли и пропасть не ведая злого умысла врагов народа от ВСУ. И самая большая беда - это полная безграмотность пастухов. Поэтому быть овцам съеденными вечно голодными волками или забодать тех и других и почувствовать ВОЛЮ. Тут уж, кто для себя что выберет, так и будет. Одни становятся рабами, другие голову кладут за ВОЛЮ. Так было всегда.

Vladimir
2013-11-02 14:16:48

Бессовестный человек у власти - это страшный хищник. Государство только дает шанс не быть убитым или ограбленным даже самым бездеятельным и ленивым. Но это не значит, что государство спасет тех, которым на самих себя наплевать.

Вован
2013-11-02 14:55:10

Браво , Александр ! сколько у тебя сил в борьбе за правду !Отдельный поклон gutta - Вы проникли в суть явлений. Все остальные комментарии на уровне рефлексии амёбы ,когда она весело плавает в капельке воды ,а экспериментатор для смеха из микропипетки на часть капли в которой резвиться амёба, капает концентрированный раствор яда , амебы устремляется в сторону меньшей концентрации яда. Это рефлекс –выживания. Судя по комментам, у многих даже такого амёбиного рефлекса нет ! все, кто за реновацию домов (утепление) не имеют даже амёбиного рефлекса выживания !

Вован
2013-11-02 15:12:14

Этого вам никто не скажет ! Среди них нет специалиста по организации влияния на сознание людей.+++aleks_prow (2013-11-02 10:36:49)Ув. депутаты городского совета! Если вы сами не можете решить эту проблему, скажите людям прямо, какая конкретно помощь вам от нас нужна.+++ ВСЕ аргументы технического характера против такой реновации –исчерпаны ! Вчера я услышал такую историю висагинца…..ему 60 (было)- на преждевременной пенсии по сокращению -сын на минималке ,жена на пенсии по инвалидности - 500 лит, взяли кредит в банке для оплаты коммунальных расходов , в октябре он умер ! как оплачивать кредит и коммунальные услуги этой семье ? Это ещё без обязательного кредита за реновацию - ясно что делается всё чтоб их квартира ушла банку !

Бабуева
2013-11-02 15:18:46

Основное решение по "Энервизии" было принято в прошлом году, сейчас только внесли изменения согласно поменявшимся законодательным актам. Банк не даст кредит, если в доме больше 10 процентов должников, имеющих задолженность более 600 литов. На Совете прозвучало, что у нас всего 2 дома соответствуют этому требованию и могут получить кредит. Видимо, из тех 100 домов, которые заказали инвестиционные планы. И не факт, что эти 2 дома дадут согласие на реновацию.

Вован
2013-11-02 15:23:36

Есть немногие ,кто вбросил в информационное пространство Литвы заметку о слиянии банковского капитала с промышленным – а это фашизм ( по определению) .Фашизм и реновация -несовместимы +++aleks_prow (2013-11-02 10:36:49+++если раскрутить эту тему –можно остановить реновацию. Вот и вбрасывай эту мысль в сознание членов (Господи прости -слово то какое) нашего совета. Амебы и шалупонь ,конечно не поймут идеи ! Но на то они и амёбы чтоб не понимать!

Вован
2013-11-02 15:31:09

Браво ,Света..Вот и решение..Тормозить выплату ..и быть должником !! Тогда реновации с обязательным банковским кредитом не будет !!!...Палаускас реновацию выбрал в качестве лозунга для очередной попытки попасть в президенты.....думает что он тяжелая артиллерия !- забыл что из пушки по воробьям не стреляют..

pitstop
2013-11-02 15:31:48

вся европа так живет то что нам навязывают сейчас, для висагинаса ета модель реноваций на данный момент самоубийство. озолотите нелюдей и только.

pitstop
2013-11-02 15:47:34

30-50% в счот за комунальные услуги в европпе входит долг за проделанный ремонт в ващем доме.квартиры продаются вместе с долгами, только вот они реально дешевеют в зависимости от суммы долга а не дорожают как здесь было сказанно.

Гэльсина
2013-11-02 15:50:53

Кстати, Уважаемые, не забывайте, что если сумма долгов по квартплате будет превышать определенной суммы (точно сегодня не знаю - раньше, года три назад, было 10 тысяч лит, но сейчас поговаривают, что 7 тысяч,надо уточнить), то квартира человека идет с молотка, и то, что хозяин - инвалид, хоть без ног и рук - смягчающим обстоятельством не является. На вопрос: "А что дальше делать такому человеку, оставшемуся буквально на улице?" - прозвучал ответ юриста: "Закон об этом умал ... читать полностью

pitstop
2013-11-02 16:03:57

дальше вообще происходит очень красиво,три месяца -пол года если человек неплатит по счетам...его квартира продаётся за минемальную цену, минусуется долг, разница остается у бывшего хозяена,квартира переходит в моницепальную собственность, где как правило комунальная плата дороже чем у собственников. короче народ нет холявы в етом мире.забудьте про СССР

pitstop
2013-11-02 16:10:43

я про скандинавию написал,где счета за квартиру 5-30%от зарплаты

pitstop
2013-11-02 16:30:45

взвешивайте свои возможности, реально все идет к тому что даже диджясолис непозавидует висагинасу.

aleks_prow
2013-11-02 17:04:51

+++Вован 2013-11-02 14:55:10+++ Судя по Вашей классификации (я за реновацию и замену теплоузлов) я тоже амёба т.к. то что жилой фонд города необходимо приводить в порядок у меня сомнений нет. Я живу в обнинском доме. Теплопотребление (КВт/м2) на один квадратный метр отапливаемой площади в крайних подъездах на 30% больше чем в среднем. Это теплопотери в торцевых стенах! У меня сомнений нет - утеплять надо. Современные теплоузлы тоже нужны. Вопрос только в том как это сделать максимально обоснованно, качественно и минимальными затратами. Кто-то против такого плана?

Vladimir
2013-11-02 17:06:55

Бабуева: "Банк не даст кредит, если в доме больше 10 процентов должников, имеющих задолженность более 600 литов. " НЕ СТРАШНО. Об этом долге знает только ВБ и ВЭ. Они как нибудь умолчат... ну не отказываться-же от "порулить крутым баблом" по столь мелкому поводу. :))))

Клочан А
2013-11-02 17:13:45

Ув. pitstop (2013-11-02 16:10:43) верю Вашей информации. А вот для полноты понимания этой нормы, пожалуста приведите % зависимость в нашем городе платежей за квартиру (тело) в сравнении с зароботной платой и размером пенсий наших висагинцев, которые отработали на любых видах производств, в госсекторе и социальной сфере, отдельно у тех кто отработал на ИАЭС до момента ее закрытия? С уважением...

alex 1
2013-11-02 17:23:12

ув. Александр, 5+ за вашу статью !!!! А Светлана, и вправду наверное, не понимает, что долг в 600 или 2000 лит вряд-ли станет серьезным препятствием для многомиллионного распила бабла по программе Visagino Enervizija. Те, кто нами рулит - найдут выход или отменят/изменят это правило.... Судя по многочисленному "воронью" в комментариях на статью А.Клочана (в лице того же тупого Gedokasa), - дело выходит на финищную прямую. И к сожалению, не в пользу здравого смысла.

Vladimir
2013-11-02 17:24:49

КЛАСС!! Потрясающая по простоте и лукавой изворотливости фраза Бабуевой: " По поводу якобы завышенной стоимости проекта и евроремонте подвалов членам ОТСС объясняли уже не раз. " КЛАСС! :)))) Любимый прием Бабуевой. :)) Разумеется, никто никому ничего толком НЕ обьяснял. Стоит только зайти в теплоузел и "восхититься" КАК это может стоить 50 тыс. :))) Легко представить, как эти дельцы на деньги жителей "порезвятся"

Vladimir
2013-11-02 17:33:55

КСТАТИ, "соскочить" никому НЕ удастся. Ежели подпишется, то "коготок увяз...". Даже просто бросив квартиру уехать из Литвы НЕ удастся. Тормознут на границе, ежели со своей шеи на другую эта "повинность" не будет переписана.

Бабуева
2013-11-02 17:34:40

Администрировать реновацию и брать кредиты будет "Висагино бустас", и он же будет отвечать за возврат. Поэтому нет смысла этому предприятию скрывать должников. А 600 литов - эту норму установил банк, который не будет рисковать. Люди, высказывающие свое мнение, отличное от Клочана и его соратников - "воронье"? Лихо! Владимир, вы восхищайтесь, чем хотите, но прекратите навешивать ваши бредовые "умозаключения" и обвинять тех, кто с вами не согласен во всех грехах!

Vladimir
2013-11-02 17:49:16

Бабуева "..прекратите навешивать ваши бредовые "умозаключения" " КАК МОЖНО! Не приуменьшайте свои способности. Примеры вашей, Светлана, лукавой изворотливости просто классические! Вам напомнить? :))) Извольте: http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748&st=30 :))))

AND50
2013-11-02 17:50:57

Здравствуйте. Был на экскурсии в Т.П. интересно,что подразумевают под ( тупо ) евро ремонтом??? Ремонт за который заплачено еврами ??? 10-12 кв.м половой плитки,двойная окраска стен,побелка потолка и слив??? Окон не видел. Так такой ремонт можно было бы сделать за 5-6 тыс.лт., при этом еще пару тысяч еще и в карман положить.Но 40-45 тыс.лт.за такое.....Люди помогите научиться так составлять сметы,ПОЖАЛУЙСТА !!!

Бабуева
2013-11-02 18:03:45

Владимир, вы бываете излишне истеричны и агрессивны. И как-то это происходит периодично, ведь иногда вы даже можете общаться нормально. Вы бы так "грудью на амбразуру! ложились в своем товариществе.

Vladimir
2013-11-02 18:05:31

AND50: " Люди помогите научиться так составлять сметы,ПОЖАЛУЙСТА !!! " Бабуева наверняка сможет подсказать КАК это делается, ибо "защищает неподецки" все содеянное.

Бабуева
2013-11-02 18:15:04

У вас здесь выездное заседание вашей общественной организации? Могли бы между собой побеседовать по скайпу. Вместо того чтобы бездоказательно обвинять людей, сходили бы в суд и доказали свою правоту. И рассказали бы как крутые специалисты перепутали теплосеть с теплоузлами, как ссылались на отмененные законы. Если вы знаете о преступлении и не сообщили о нем, значит, вы соучастники. Хотя, по-вашему, все сговорились, мировой заговор против вас.

Vladimir
2013-11-02 18:20:32

Бабуева " Вы бы так "грудью на амбразуру! ложились в своем товариществе. " Так как вы, Светлана, в защиту ВБ я НЕ умею. Так профессионально все извернуть... это редкий талант! :))) Вот пример перевода с "журналистского от Бабуевой" на нормальный человеческий (пост N50) тут: http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748&st=45

Бабуева
2013-11-02 18:27:42

А что-нибудь новенькое в вашем репертуаре есть? Надо сменить заезженную пластинку. Так как насчет того, чтобы доказать свою правоту в суде и перестать дезинформировать людей?

pitstop
2013-11-02 18:50:59

перевертыш

pitstop
2013-11-02 18:52:50

госпожа Бабуева, а висагино бустас царь и бог.

Бабуева
2013-11-02 18:55:14

Нет, царь и Бог у нас Владимир)))

mararrav
2013-11-02 18:59:34

Афера в масштабах всей страны.Бабки серьезные и люди заинтересованные ярмо -это рекламируют..А случаев не было что кому то кто против реновации угрожали?Или там все на уровне законодателей разрулится?Знал что попа в стране но фантазии у слуг народа хватает уже не только нынешнее поколение грабануть а и будущее.

mararrav
2013-11-02 19:03:52

Бабуева.и Vladimir... я тут предложение делал все личные разборки на личные мейлы..У меня вопрос к Бабуевой--если вы против реновации то помогите людям избежать этого закабаления.Вариант с должниками не надежен...

Бабуева
2013-11-02 19:17:10

Нынешний вариант реновации предусматривает возврат кредита из экономии. То есть в целом после реновации, с учетом кредита, люди будут платить на 10 процентов меньше, чем в прошлые годы только за отопление. Но об этот почему-то не говорят. Никто никого не заставляет. Как люди решат сами, так и будет. Пока ни один дом не дал согласие на реновацию.

mararrav
2013-11-02 19:27:49

Нет.... сперва хочу на реновацию в Диджясалисе посмотреть..Ну а если серьёзно может юристы порядочные на сайте бывают?Как грамотно отбрыкаться народу от барской заботы?

Vladimir
2013-11-02 19:50:07

Бабуева: " предусматривает возврат кредита из экономии. То есть в целом после реновации, с учетом кредита, люди будут платить на 10 процентов меньше, чем в прошлые годы только за отопление. Но об этот почему-то не говорят." А О ТОМ что платить будут и летом тоже НЕ говорят? :)). Основа фокуса в том, что от людей требуется ТОЛЬКО СОГЛАСИЕ. А на какую именно сумму это согласие, об этом все весьма и весьма приблизительно, ибо "все должны верить ВБ". Неужели это никому ничего НЕ напоминает :)))

aleks_prow
2013-11-02 19:58:57

С.Бабуева и Vladimir, прервите вашу перепалку. Вы здесь, судя по всему, наиболее полно информированы в данном вопросе. Ответьте пожалуйста на несколько вопросов. 1. Банк для кредитования уже назначен? 2. Какой процент по кредиту? 3. Какие схемы оплаты предусматриваются? Скажу честно, проценты платить не хочу. Могу ли рассчитаться сразу, например, сам взяв кредит где подешевле или произвести накопления, как на любые крупные работы "Visagino Bustas". 4. Кто будет администрировать ... читать полностью

Бабуева
2013-11-02 20:02:50

Нет, все должны верить только вам, потому что только вы всегда правы. А сейчас люди не выплачивают все лето долги за тепло? Во многих городах люди уже давно, по их желанию, разбивают плату за отопление на весь год. Вы-то, я думаю, получаете компенсацию за отопление? Так за тех, кто имеет право на компенсацию, государство заплатит кредит. Не удивлюсь, если скажете, что я агитирую за реновацию. С вашей-то болезненной подозрительностью и непримиримостью к чужому мнению. Поэтому еще раз повторяю, что я НЕ ГОЛОСОВАЛА за реновацию, потому что много непонятных нюансов.

aleks_prow
2013-11-02 20:06:21

Говоря простым языком, люди, после всех работ на их доме должны знать, есть экономия 40% или её нет. ЕСЛИ ЭКОНОМИИ НЕТ ТО И ПЛАТИТЬ НЕ ЗА ЧТО. Это положение должно быть юридически закреплено как страховка людям на случай ненадлежащего проектирования или выполнения работ. Внести и закрепить в программу это положение должны уважаемые депутаты Совета!

Бабуева
2013-11-02 20:16:56

aleks_prow, насколько мне известно, банки назначены. С "Шяулю банкас" договор уже подписан, а с SEB банком заканчивается согласование договора. Процент фиксированный - 3 процента, поскольку этим банкам перечисляются европейские деньги (http://lsdp.lt/lt/nuomones/id/138/renovacijos_kreditavimas_atitinka_europos_investiciju_banko_principus). Рассчитаться сразу, без процентов, можно. 40 процентов экономии тепла после реновации считают на бумаге до ее проведения, как нам объясняли. Каждому виду работ соответствует свой процент экономии. Без обшивки стен, к сожалению, 40-процентной экономии не будет.

аlex 1
2013-11-02 20:25:32

Другими словами всё умышленно сведено к максимуму ( работы и средства ). Или я не прав , Света ?

Бабуева
2013-11-02 20:27:51

Да, Иван, прав.

aleks_prow
2013-11-02 20:36:47

+++С. Бабуева+++ Мы за свои "кровные" покупаем у "Visagino Bustas" (администратор) услугу по утеплению дома. Что удивительного в том что заказчик (жители) хочет знать условия сделки. Что считать хорошим результатом, а что плохим? В каком случае требовать переделать работу, а в каком вернуть деньги? А если мне дом совсем испортят, кто построит новый? Это нормальные права потребителя!

mararrav
2013-11-02 20:41:58

Бабуева игнорируете потенциального избирателя?Говорить о принудительной реновации просто преступно.бессовестно( ну и прочие эпитеты)..Я к чему про Диджясалис пишу-мысль то прослеживается...А ваша позиция- вроде против но аргументы за есть..В тёмную хомут повесить всему городу при нынешних доходах?Листовки на подьездах один вариант вижу -все помнят кто учился в СССР?

Бабуева
2013-11-02 20:47:51

Конечно, aleks_prow, очень правильные у вас вопросы. У меня их тоже много. За администрирование реновации заплатит ЕС. А товарищества по закону сами администрируют свои дома, и сами должны администрировать и реновацию, если не подпишут договор с тем же Бустасом. Но товариществам тоже придется проводить конкурс на работы и отчитываться за каждый цент. И они тоже будут получать деньги за администрирование реновации. ЕС дает деньги на реновацию, поэтому и такие жесткие условия. Чем больше утеплен дом, тем выше эффект энергосбережения. Логика понятна. Чтобы не было плесени, надо делать вентилируемый фасад, а он дорогой. Судя по инвестиционным планам, для девятиэтажек - более миллиона.

mararrav
2013-11-02 20:50:46

aleks_prow Согласен с вами...просто вы попутали дверь.здесь по правилам приличия не играют.И логику порядочность честь долг-в старых романах найдёте только..Гиблое место -уезжайте кто может....

Бабуева
2013-11-02 20:53:17

mararrav, вы мне уже заочно, сидя в Англии, навешали эпитетов))) Вы, наверно, очень проницательны, раз издалека, прямо как экстрасенс, судите по людям. Я никого не игнорирую, а отвечаю на вопросы, которые мне задают. Или я должна ответить дезинформацией, лишь бы меня не заподозрили в агитации за реновацию? Я вижу, что в сегодняшний международный день мужчин здесь собрались настоящие джентльмены. Так что, с праздником вас!

аlex 1
2013-11-02 21:01:46

Светлана , так с кого спрашивать придётся , в случае если что-то будет сделано не так ? ( строительные фирмы расформируются или обанкротятся , руководство в ВСУ со временем сменится ... )

aleks_prow
2013-11-02 21:05:48

+++С. Бабуева+++ Раньше говорили что полный набор скидок и компенсаций ЕС даст только при 40%-й экономии, т.е. при утеплении по максимуму. Как с этим сейчас? Ответы на свои вопросы, всё же, надеюсь получить.

стэпан
2013-11-02 21:08:21

Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. Пастухи так и не смогли убедить, согласно законам сохранения энергии, на цифрах, где же всё таки экономия для потребителя. Пока видна только выгода для чиновников, это очевидно. А как стало жить нашим детям в утеплённых детских садах, чем дышим, почему молчим? Может нужно вызвать независимую лабораторию и выполнить замеры, чем дышат наши дети? И думаю многим станет грустно. Может пастухам нужно чаще в зеркало смотреться. Полезно.

mararrav
2013-11-02 21:11:24

Бабуева извините что стиль моего письма показался вам оскорбительным.Ни в коем разе лично вас учитывая что вы женщина принизить не помышлял..По моему скромному мнению глаголить о процессах по улучшению условий проживания люда за который вы радеете позволительно только при условии что народонаселение благоденствует и может позволить себе выделить малую толику из своих скромных сбережений в поддержку такого важного для всея Державы начинания...

aleks_prow
2013-11-02 21:13:17

+++Батрудовас 2013-11-02 21:01:46+++ Услугу по утеплению дома мы будем покупать у администратора -"Visagino Bustas". А вот на каких условиях, зависит от Совета.

аlex 1
2013-11-02 21:20:12

Работам по модернизации домов выделено до 3 с половиной лет , где будет тот Совет через это время ? ... ВБ - организация самоуправления .

Бабуева
2013-11-02 21:28:15

aleks_prow, я вам выше ответила на все вопросы, на которые знала ответы. И сейчас остается полный набор помощи при не менее 40-процентной экономии. Иван, я тоже задаю такие же вопросы и не знаю на них ответов.

mararrav
2013-11-02 21:31:02

aleks_prow и Батрудовас я полагаю что вас не материальный вопрос интересует и очень рад за ваше благосостояние..Кредит даже при любом раскладе -кабала..Народ не тянет ..Может закроем эту Тему?

bublik
2013-11-02 21:32:09

стэпан 2013-11-02 21:08:21 ...совершенно согласен с Вами и хочу добавить, что уже есть (пока робкие) разговоры о том, что молодые мамаши хотят забирать из этих садиков своих малышей, но пока не знают куда их определить! Хоть с виду садики пока как "с иголочки", но необратимые процессы в них уже начались и дешёвый ширпотреб из "химического" набора, покажет своё гнилое нутро...ждать осталось не долго, а через пару годиков и "музыкалка" начнёт "выдавливать" из себя скрипочки и баяны...

aleks_prow
2013-11-02 22:11:40

+++mararrav+++ Как раз материальный и интересует. Осенью прошлого года сделано утепление садика в который я водил свою дочку. Там ухитрились утеплить "по полной программе", с обклейкой утеплителем, даже кирпичные столбы поддерживающие навес над главным входом. На больнице, так же, утеплены элементы через которые теплопотерь ни каких быть не может. А эффект 40% есть? Пусть уважаемые депутаты затребуют и опубликуют данные теплопотребления на этих объектах до и после реновации. А мы сами решим есть эффект или нет. Возвращаясь к материальному вопросу, хочется чтобы все работы на моём доме были обоснованы, направлены на достижение реального эффекта экономии, качественно проведены и при этом не ухудшили комфорта проживания. За это не жалко денег заплатить.

mararrav
2013-11-02 22:31:50

aleks_prow Ну я сам романтик в душе и поэтому скажу свое мнение как можно мягче...Не у всех в вашем доме денег хватает на нормальную еду.И возможная экономия в 10 процентов . от реновации положения не исправит.А платить то придется с процентами..То есть больше заявленной суммы.Варианты ответов будут?

аlex 1
2013-11-02 22:50:52

А вообще ведь Земля свои полюса меняет , где мы окажемся в итоге - в тропиках или на полюсах .. ? Может будет хватать и шалаша в лесу ? =)))

mararrav
2013-11-02 23:03:14

Батрудовас .А Как думаешь Гетмана Стерлигова в президенты Литвы?Я бы за...

aleks_prow
2013-11-02 23:26:39

+++mararrav+++ Не хотелось бы открывать тут диспут по поводу способности или неспособности моих соседей оплачивать предмет данного обсуждения. Скажу только что сейчас пока ещё можно развернуть ситуацию в сторону людей, оставаясь при этом, как сейчас модно говорить, в пределах правового поля. И сделать это должен наш Совет. Если же власть допустит "кидалово" о котором пророчит А.Клочан то народ представителям этой власти такого ни когда не простит.

mararrav
2013-11-02 23:52:51

aleks_prow Вас заметят или вы уже в обойме..Стиль изложения-. хоть штаны перед вами снимай.У меня есть варианты на согласие с реновацией..1..пусть Диджясалис сделает сперва а мы решим( у них же хуже ситуация значит реновация им нужнее )...2 хочу что бы слуги народа получали двойную зарплату от средне статической...3 все бюджетные перечисления прозрачные были.. 4 в комиссии по приемке пользователи принимали бы качество сделанного...Ну и что свидетели олимпиады 80 .Оценили масштаб трагедии?

aleks_prow
2013-11-03 00:01:21

+++mararrav+++ Si vis pacem, para bellum

mararrav
2013-11-03 00:26:43

aleks_prow ну по доступному- готовь сани летом..Похоже личная заинтересованность есть...Кто конкретно скажет цену?В среднем на двушку к примеру..Испугайте меня правдой...

Vladimir
2013-11-03 08:03:19

mararrav: "... цену? В среднем.. Испугайте меня правдой... " В магазине перед покупкой узнают ЦЕНУ за товар с заведомо ОПИСАННЫМИ СВОЙСТВАМИ. Ежели что в свойствах товара окажутся НЕ ТО, вы можете вернуть деньги. А тут ЮРИДИЧЕСКИ НЕ ЗАЯВЛЕНЫ свойства и качество, все бла-бла-бла и ВСЕ РЕШАТЬ ЗА НАС будет ВБ. :)) МЫ в роли Плательщика доверившегося ЗАО ВБ как своей маме :))) И НИКАКИЕ претензии ПОТОМ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ как в 1мкр. по теплоузлам. ЭТО АБСУРД!

mararrav
2013-11-03 08:17:08

Думал продать свою квартиру со временем.Теперь вижу что придётся подарить.....

Клочан А
2013-11-03 08:22:39

Ув. висагицы, а что Вы можете ответно сказать на случай если, (конечно же не дай БОГ), случайно, не по осторожности, а то и по чьей то злой воле возьмет и этот же пенопласт утепляющего контура загорится, и усё - не дом , а 5-ти (пятиэтажная) или же 9-ти (девятиэтажная) печь из Осенцина будет. И потушить этот пожар практически будет невозможно, ибо он горит,плавится, тлеет выделяя отравляющие вещества. Как говориться, и пискнуть не успеешь как отравишься и станешь свежепро ... читать полностью

aleks_prow
2013-11-03 08:32:32

+++mararrav+++В прошлом "БЕЗ ЦЕНЗУРЫ: ОТВЕТ НА ВЫСТУПЛЕНИЕ РАЧКАУСКАСА" А. Клочан писал "реновация 1(одно) комнатной квартиры площадью 36 кв. м. 9-ти этажного кирпичного дома у фонтана (рядом с торговым центром "Центо" оценена в 20 тыс. лит и предусмотрен термин кредита банка на 15 лет". Вы тоже в том обсуждении присутствовали, к стати.

Клочан А
2013-11-03 08:41:15

Ув.mararrav (2013-11-03 08:17:08), могу Вас несколько огорчить сказав Вам, что у Вас ПОДАРИТЬ сейчас квартиру уже не получится. В практике Висагинаса в этом году уже был один случай когда человек уехавши на зароботки (по моему в Англию), и там он как бы определися на ПМЖ. За ненадобностью, он так и не сумел продать свою 4-х квартиру, и он, с целью избавления в дальнейшем платежей за нее по ее содержанию ВБ и ВЭ, он решил ее (на полном серьезе) подарить Висагинскому Самоуправлению ... читать полностью

aleks_prow
2013-11-03 08:42:57

+++Клочан А 2013-11-03 08:22:39+++ А что,противопожарная сертификация материалов уже отменена? И вообще, почему пенопласт? Больницу и садики утепляли минватой, сам своими глазами видел!

bublik
2013-11-03 08:42:57

...попробую пофантазировать ещё раз (хотя позиция моя неизменна: ни при каких обстоятельствах не соглашаться ни на какие "визии"). Я соглашусь на предложенные мне условия, даже не читая их, но при одном МОЁМ условии: пусть каждый ратующий за "энервизию" и поставивший под этим документом свою подпись, подпишет и параллельный документ, в котором будет чётко оговорено, что в случае не выполнения взятых обязательств и гарантированных результатов, подписант несёт уголовную ответственность (мошенничество в особо крупных размерах) а так же конфискация имущества его и его родственников без права обжалования! Уверен, что такая мера полностью охладит многие обезумевшие умы и головы...

mararrav
2013-11-03 08:53:30

aleks_prow я так полагаю 20 если сразу платишь?Вот я и спрашиваю сколько в ИТОГЕ....Недавно машину покупал вроде 5 тыш цена а в итоге 6.200 получилась...

aleks_prow
2013-11-03 09:29:45

+++bublik 2013-11-03 08:42:57+++ Правильно! Продавец услуг должен отвечать за качество и полноту выполненных работ. Отвечать деньгами. Сделал плохо - верни деньги! ЭТО Должно быть ЗАКРЕПЛЕНО ДОГОВОРОМ между собственником квартиры (тем кто свои деньги платит) и администратором проекта (тем кто деньги берёт). А уж администратор пусть сам разбирается потом кто из его субподрядчиков "накосячил". А юридически закрепить такое положение вещей ДОЛЖЕН СОВЕТ. Отсюда вопрос А.Клочану и С.Бабуевой: Что (или кто) Вам мешает внести в программу положения защищающие жителей от действий недобросовестных должностных лиц? Какая помощь жителей города Вам в этом нужна.

Клочан А
2013-11-03 10:09:01

Много уважаемый aleks_prow (2о13-11-03) , я так думаю что мне отвечать на Ваш вопрос не придется ибо ответ на него очевиден и так, а для этого всего лишь нужно вспомнить всем нам следуюещее и конечно же получить горожанам ответ от ув.Бабуевой на вопрос, а какова судьба тех подписных листов "ПРОТИВ РЕНОВАЦИИ" которые она собирала среди висагинцев перед выборами депутатов в Сейм ЛР и почему это теперь этот ее "протяже" от партии Порядок и Справедливость, который пр ... читать полностью

Бабуева
2013-11-03 11:29:54

Подписи против реновации, кстати, по просьбе Владимира, я собирала 2 года назад, когда Совет впервые голосовал за Энервизию. И это было задолго до выборов в Сейм. Передала я их мэру на заседании Совета, в присутствии Клочана. Реновация - приоритет правительства соцдемов, и Мазуронис, которого Клочан назначил личным врагом, выполняет правительственную программу. И когда Клочан без конца обвиняет Думбраву, то почему-то молчит, что в правящей коалиции всего 11 членов ... читать полностью

Vladimir
2013-11-03 13:47:23

В цифрах есть пример: "КАК “ JESSICA” НАГРЕЕТ ВИСАГИНАС" Это на сайте ОТСС. http://otss.lt/2013/03/%d0%ba%d0%b0%d0%ba-jessica-%d0%bd%d0%b0%d0%b3%d1%80%d0%b5%d0%b5%d1%82-%d0%b2%d0%b8%d1%81%d0%b0%d0%b3%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%81/

stasw
2013-11-03 14:13:55

И вообще, почему пенопласт? Больницу и садики утепляли минватой, сам своими глазами видел! Ну для начала почему выбирают пенопласт да очень всё просто на сегодня это один из самых дешёвых видов утеплителя Да и работать с ним легко и он прощает многие косяки такие как не герметичность внешней обшивки То есть после гарантийных претензий не будет Да и как утеплитель он действительно хороший Но... Пенопласт имеет и свои отрицательные свойства Во первых это вредные выделения которые будут постоянно выделяться в тёплое время года И чем выше температура воздействия на него тем больше выделений О этом постоянно умалчивают и производители и строители Пенопласт пожалуй годится только на утепление крыши На стены я бы не стал его клеить Ну и ешё о одном неприятном аспекте было уже здесь сказано Это возможность возгорания этого утеплителя

stasw
2013-11-03 14:26:00

Продолжим ликбез по материалам утепления Теперь про мин вату вернее одну из разновидностей таковой То что применяется при утепление это каменная вата не горючая не столь токсична как пенопласт хороший утеплитель до поры до времени И это самый большой её недостаток Вата со временем имеет свойство впитывать влагу не сразу постепенно И самое противное то что она не спешит избавятся от влаги То есть если из за не герметичности стен с наружной или с внутренней ст ... читать полностью

stasw
2013-11-03 14:38:29

На сегодняшний день из утеплителей наверно самый подходящий материал это экструдированный пено-полистирол Он выполняет свойства утепление не боится влаги и значительно менее токсичен Есть некоторые сорта этого материала которые ещё и трудно возгораемые Замечу насчёт токсичности На сегодняшний день когда материал свежей он более чем подходящий но опять же как он себя поведёт через 20-30 лет у меня нет никаких ни данных ни гарантий Но он дороже других материал ... читать полностью

Клочан А
2013-11-03 14:52:10

Ув. stasw (2013-11-03 14:13:55) отвечаю отчего отдают предпочтение пенопласту? Да потому что с ним легче работать, особенно на высотных зданиях ибо он имеет определенную жесткость и есть возможность приклеять к его к стене. Каменная же вата, она склонна при использовании ее в качестве утеплителя дома при выполнении реновации дома при наличии вентилируемого фасада, так вот она проитывается влагой (гигроскопирует) поступаемой в вентиляционный короб утепляющей обшивки вмес ... читать полностью

stasw
2013-11-03 14:56:39

Клочан А 2013-11-03 14:43:27 Да и я о том же Но ведь те же строители не скажут какие минусы у того или другого утеплителя Да и производители это скрывают Правда если покопаться в интернете всё же можно найти интересные стати и видеоролики с разъяснениями А по моему убеждению утепление нужно проводить каждому жильцу в своей квартире Например тех же швов Особенно швов там где примыкание балконов Там вообще нет утеплителя никакого Я когда ремонтировал свою квартиру на шо ... читать полностью

Бабуева
2013-11-03 15:03:45

Клочану: Если все так страшно, токсично, легко воспламенимо, взрывоопасно и мокро, то почему Сам Клочан на последнем Совете голосовал за реновацию корпуса Дома творчества в 3 мкр., поликлиники, детсада, двух школ и др. бюджетных учреждений? При этом ни слова не сказал при обсуждении этого вопроса.

Клочан А
2013-11-03 17:04:09

И еще, здесь блогеры отчего то обсуждают только ситуацию с одной стороны дискутируя по вопросу как мол возможно избавиться от влаги, а стало быть плесени внури наружной обшивки реновиованного покрытия дома и предлагают использовать вентилируемый фасад как панацею от этой беды. Я уже сказал выше и достаточно внятно обосновал что от вентилированного фасада в этом плане пользы " как с козла молока". А вот теперь, скажите уважаемые висагинцы, а как избавиться ... читать полностью

stasw
2013-11-03 15:09:34

Вот несколько интересных видео роликов на мой взгляд http://www.youtube.com/watch?v=X962XU6yONc http://www.youtube.com/watch?v=eXfNBN4K8WU http://www.youtube.com/watch?v=iqYiiGhG19Q

stasw
2013-11-03 15:17:56

Бабуева 2013-11-03 15:03:45 А похоже всем наплевать как и что делается Люди технически безграмотны а те кто знает всю правду так это строители но им важно не то как всё это будет дальше работать как будут себя вести себя материалы чем будут дышать дети в школах и детских садах Им важно получить заказ на выполнение Я так понимаю что строители начнут опровергать меня что всё это не правда по свойствам материалов Но поверите что всё что я нарыл изучил проанализировал и теперь хочу донести до всех чем и как нас хотят укутать Я не против утепления и экономии тепла но нужно делать хорошо а не так как вздумалось чиновникам

Клочан А
2013-11-03 15:25:46

Отвечсаю >Бабуева (2013-11-03 15:03:45), да потому что на "дурняк и хрен сладкий". Голосовал я так чтобы людям было куда пойти и наглядно посмотреть "преимущество" лоббированного Вами проекта по реновации зданий. Проголосова "против", Вы тут же бы меня упрекнули в том что депутат Клочан А вообще не голосует "ЗА" на заседаниях Совета ВСУ. И потом, этот проект будет выполнятся не за счет средств собственников, в том числе и наших избирателей. Вы лучше скажите, а какова судьба Ва ... читать полностью

Клочан А
2013-11-03 16:00:12

Ув. stasw (2013-11-03 15:17:56), посоветуйте пожалуста Вы гласно ЗДЕСЬ где можно пройти ликбез, в каких сетях, на каких сайтах можно почитать то о чем Вы пишете выше в своих постах и стараетесь этим самым поднять уровень знаний висагинцев, посоветуйте это уважаемому штатному помощнику депутата Сейма ЛР, моему коллеге по членству в Совете ВСУ , естественно я имею ввиду госпожу С.Бабуеву, а то она "где надо "и где "не надо" показывает свою "эрудицию" и этим, ... читать полностью

Бабуева
2013-11-03 15:37:53

Про подписи против реновации я тебе ответила в 11:29:54, в этой теме. Повторять, как ты, по 10 раз одно и то же не буду. По поводу моего "лоббирования" реновации, хочется спросить Клочана, все ли у него в порядке с самочувствием? Недавно на меня жаловались министру, что я торможу реновацию. И не надо выворачиваться. Если все так страшно, то мог бы пригласить Центр здоровья в отреновированные детсады и узнать, вредно там или нет. А то человек расписывает как вредна реновация для здоровья, а сам за нее голосует. Получается, на словах одно, а на деле - совсем другое. Упрекая других в лицемерии и пиаре, почаще в зеркало смотри.

Клочан А
2013-11-03 16:53:02

Не смешите людей "страдалица" Вы наша ув. Бабуева (2013-11-03 15:37:53) , что на Вас кто то там еще жаловался Министру. С чего бы это так? Уж более рьяного слуги своих партийных хозяев я не встречал в Висагинасе. Это есть дешевый пиар ув.С.Бабуева. И потом, я не думаю что Вы есть настолько ценный кадр что на Вас бы тратил время Министр разбираясь в лабиринтах занимаемых Вами позиций. Ну раз Вы даже это себе в заслугу пишите, точнее выдумали и прибегли ... читать полностью

stasw
2013-11-03 17:37:19

Вот несколько статей по материалам А вообще всё можно найти и так в интернете Главное что бы был интерес к этому http://www.astratek.ru/information/penopolistirol/ Тут много информации по утеплению зданий целых 12 страниц

stasw
2013-11-03 17:41:12

http://live-aes.ru/minvata

Vladimir
2013-11-03 19:49:08

Клочан: "Не смешите людей "страдалица" Вы наша ув. Бабуева (2013-11-03 15:37:53) .. Уж более рьяного слуги своих партийных хозяев я не встречал в Висагинасе. " ЭТО ТОЧНО! А еще Светлана на своем Набате про ОТСС пишет.. Каждый абзац просто "трескается" от ЛЖИ.

Бабуева
2013-11-03 20:09:46

Вы, главное, оба сами не тресните от вранья!

Vladimir
2013-11-03 20:58:03

Раньше я думал что госпожа Бабуева заблуждается. Ну заблуждается, ну лениво разобраться, ну самомнение..... женщина, бывает. :))) Теперь очевидна злая расчетливая ангажированность и заведомая ложь. И это НАШ депутат... печально. Ну да мы сами виноваты.. кого выбрали.

mararrav
2013-11-03 21:12:33

Vladimir ...деньги большие в проекте. процент барышне предложили или другой вариант скидки на реновацию...вот и старается с группой поддержки..Только хаять друг-друга какая польза жителям?Сделали выводы и сделали движения...не все читают эти посты листовки на подъездах я уже предлагал как вариант ..

Бабуева
2013-11-03 21:34:03

Марат, вы бы думали, что говорите. Не уподобляйтесь Владимиру, который совсем без тормозов. Какой процент, какие скидки? Если было по-вашему, то я бы голосовала за реновацию, а я за нее не голосовала ни разу. Вы, сидя за границей, не знаете ситуации в городе. У власти, которая продвигает реновацию, со мной очень сложные отношения. Так что, не делайте поспешных выводов, ясновидящий вы наш.

bublik
2013-11-03 21:56:53

mararrav 2013-11-03 21:12:33 ...зря ты так парень делаешь скоропалительные выводы! Негоже клеймить члена Совета, совершенно не владея ситуацией! Не поддавайся на эмоциональные высказывания и не сдержанность некоторых комментаторов! Ты создаёшь мнение здравого и рассудительного человека, не равнодушного ко всему, что происходит в нашем городе...хотелось бы, чтоб это мнение о тебе осталось положительным...

mararrav
2013-11-03 21:58:39

Бабуева ..Хотел бы ошибаться.Ну тогда добро пожаловать ..Я то не против утепления домов.Помните в годы становления Советов общие жены были?Законом пытались подтвердить такое положение..По мне так блядство -это сугубо личное решение.Так и здесь будут доходы как в Европе так и будем евро-проекты на себя примерять.А пока не все способны на такое даже при помощи евроденег.

mararrav
2013-11-03 22:16:16

bublik ценю ваше мнение обо мне.и не исключаю что могу ошибаться..Тупиковая ситуация создалась вроде демократия а вроде нет..Издали в Евродуре (аналог Российской госдуре) положение по утеплению домов.Но те кто это решение принимал о Литве знают из её рекордных сводок(тигры твою мать).А не реалии.Для того и инструменты демократии созданы-защита от дураков.надо писать в надзорные органы..Я в Англии уже 3 раза так делал.Здесь тоже бюрократия дай боже и тупизм...

Vladimir
2013-11-03 23:51:24

Бабуева: "Помните в годы становления Советов общие жены были?Законом пытались подтвердить такое положение.." УДИВИЛИ. И сейчас такое бывает. А на счет "закона", ВРАНЬЕ. Было какое-то, в глубинке местечковое решение одного Совета (вроде висагинского :))). Так быстренько приехали с Питера и поставили авторов к стенке.

mararrav
2013-11-04 00:03:00

Vladimir переключитесь это я писал(масштабы вроде серьезней были и не в глубинке -могу уточнить)Но не это обсуждаем.Всё личное мне на почту....

mararrav
2013-11-04 00:10:33

Владимир ... лозунги сексуальной революции в Советской России двадцатых годов вытекали из теории коммунизма, разработанной ее классиками – Марксом, Энгельсом, Августом Бебелем и другими. Эта теория предполагала распад моногамной семьи и переход на удовлетворение сексуальных потребностей в “свободной любви”. Читать полностью: http://www.km.ru/referats/1DD7B6E78C1840CFA8E5E1D2DF5A5721

mararrav
2013-11-04 00:19:43

Вовану ...про теории заговоров...http://filmix.net/dokumentalenye/77657-teorii-zagovorov-2013.html..Из опыта знаю когда с тобой начинают говорить непонятными фразами и сложными формулами-точно развод..А тенденция что кто то считает что все вокруг тупые- то это уже случай рецидива или старости мозга...

Клочан А
2013-11-04 09:36:14

Ув.mararrav (2013-11-04 00:10:33), а еще и Александра Михайловна Коллонтай (урождённая — Домонтович; 19 (31) марта 1872, Санкт-Петербург9 марта 1952, Москва) & ... читать полностью

Vladimir
2013-11-04 09:48:20

По "модернизации". Всю жизнь, сначала делали проект а потом на основании определенных проектом вида и перечня работ нанимали Исполнителя. НО ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ литовские "новаторы" :))) Оказывается, проект и выбор (навязывание) Иполнителя происходит ОДНОВРЕМЕННО. См. на Делфи "Решив модернизировать дом, жильцы столкнулись с неожиданным требованием" Кроме того: " все покупки, связанные с модернизацией, они должны осуществлять через CPO." :))) За какие деньги что покупать это ЖИЛЬЦОВ НЕ КАСАЕТСЯ :))) Их дело- ПЛАТИТЬ! :)))) Похоже, ТАКИХ БРЕДОВЫХ лохотронов еще в Литве не было!

стэпан
2013-11-04 11:10:17

Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. Пастухи свели полемику в личные разборки. Многие присоединились. Клочан умышленно, или по полнейшему незнанию, что такое пароизоляция и где она находится, стал морозить утеплитель и грибок на стенах. Смешал в одну кучу отопление, вентиляцию, инфильтрацию, точку росы, ветровую нагрузку, солнечную радиацию, температурные мостики и многие другие факторы участвующие в жизни здания. Этими вопросами должны заниматься специалисты. А у нас в городе эти вопросы решают не специалисты, вот и весь ответ на данную проблему. Смелости признаться в этом не хватает. А жаль.

Клочан А
2013-11-04 14:20:47

И вовсе я не мешал все в кучу ув. стэпан (2013-11-04 11:10:17) , а всего лишь перечислил проблемы с которыми с высокой долей вероятности столкнутся собственники квартир при выполнении работ по реновации их дома, а также с последствиями этой реновации, с точки зрения ухудшения санитарно-гигиенический условий и микроклимата в квартирах после их реновации. И эти мои тревоги не без основательны, а исходят из опыта моей работы в составе Временной комиссии Совета ... читать полностью

vladlena
2013-11-04 22:31:49

Кому интересна эта тема, настоятельно рекомендую почитать комментарии по теме о теплоузлах на сайте Бабуевой "НАБАТ", и непременно и 1-ю, и 2-ю страницы. Есть люди, которые со знанием дела прочитывают материалы сайта ОТСС и только после этого вступают в спор с Бабуевой, которая возомнила себя непререкаемым спецом по теплоустановкам и законодательствам в этой области.

Бабуева
2013-11-04 22:52:20

Так члены вашей организации и там, и здесь пишут. Я себя специалистом не возомнила. А вы себя таковыми считаете, и публикация опровержения вашего акта лицензированными специалистами вызвала бурный негатив с вашей стороны. А зачем вы, vladlena, недавно в комментарии писали, что надо внедрять этот проект дальше, не спрашивая жителей? И зачем устанавливать новые теплоузлы, если они, по мнению ОТСС, так дороги в эксплуатации? Идите в суд и доказывайте, что вы правы. Расскажите, как перепутали теплосеть с теплоузлами и ссылались на несуществующие законы.

Vladimir
2013-11-04 23:11:33

vladlena: " Бабуевой, которая возомнила себя непререкаемым спецом по теплоустановкам и законодательствам в этой области. " ЕСЛИ-БЫ только так... Похоже, все хуже и примитивней. Светлана просто преданно служит "специалистам" по освоению бюджета. Заодно, ибо одна "контора", не брезгует никакой ложью, защищая висагинское ЗАО ВБ.

Бабуева
2013-11-04 23:21:54

То что вы, Vladimir - редкий хам, скатившийся на уровень склочной, базарной торговки, давно уже всем ясно. Вместо того, чтобы так мерзко отыгрываться за свои неудачи, лучше бы занялись наведением порядка в своем товариществе. Если вы себя считаете мужчиной, то вы глубоко ошибаетесь!

Vladimir
2013-11-04 23:54:16

Бабуевой. УВЫ! Люди меняются. Иногда НЕ в лучшую сторону. Так именно и случилось со Светланой Бабуевой.. жаль. ЛОЖЬ в изрядном количестве можно ясно видеть тут: http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748

Vladimir
2013-11-05 00:04:34

Кстати, про любимый нырок в сторону от Светланы Бабуевой : "женщину бьют" :)))) ТАМ тоже ответили: pedalkin 2013/09/17 - 20:10 "Как женщину вас никто не оклеветывал, не оскорблял и не унижал. Не надо за уши гендерность притягивать. А вот как "депутату" вам точно выдали аргументов по самое не балуйся."

Misha
2013-11-05 00:18:46

Vladimir, вам нравится тусоваться в помойке с молодняком под кайфом? Тогда вам там и место. Или полнолуние так действует? Вас не научили с женщинами разговаривать? Тогда нужно притянуть за гендерность точно. Я с такими с армии привык разговаривать коротко - упал, отжался. Вы как пацан себя ведете. Может вам в песочнице поиграть? Ну точно развели здесь ср...ч, нормальные комменты увидеть невозможно.

Vladimir
2013-11-05 09:29:10

Misha: "Vladimir, вам нравится тусоваться в помойке с молодняком под кайфом?" ВЫ ТУТ ТАК про Бабуеву? Ну и ну.. :)) ЛУЧШЕ ПО ТЕМЕ! А на сегодня имеем следующее: Полную неопределенность свойств всех составляющих "втюхиваемого" нам "товара". Гарантия НА ГОД, хотя гарантия на строительные работы в Литве - пять лет. Полное размывание ответственности за качество и разумную стоимость отдельных составляющих. Навязываемый перечень работ. Навязываемые Исполнители работ. Навязывемы ... читать полностью

ternes1
2013-11-05 09:41:15

Спасибо Александру за отличную аналитическую статью.

аlex 1
2013-11-05 11:06:02

Комментарий удален, так как не соответствует нормам и правилам, утвержденным в соглашении с пользователем при регистрации.

Клочан А
2013-11-06 08:39:02

Уважаемые блогеры столь лестно выше изрыгнувшие из нутра своего весьма "лестные" эпитеты в мой адрес, осмелюсь напомнить Вам всем, что я во все времена своей деятельности, на всех рабочих местах производствах выполнял свою работу строго в рамках своих должностных обязанностей. Но посколько Вы этот ключевой момент организации вообще рабочего места Вы похоже подзабыли, то следует вывод , что говоря именно так в сой адрес, Вы руководствуетесь собственным оп ... читать полностью

gulja46
2013-11-17 00:16:38

Хорошая и правильная статья! И хорошо, если максимальное количество жителей с ней ознакомятся ! Удавка для народа уже продумана! Никого свыше не интересует, как будет жить народ, которого загонят в ловушку. Видели мы дома, "отреновированные" в Берлине несколько лет назад. Наружные стены сыпятся, штукатурка еле держится . Дома выглядят как после бомбёжки, и это в центре Берлина. Александр. Все тутошние "блогеры" это так называемые тролли. Они сами яйца выведенного не стоят. Хоть что-то полезного сделали они для своего дома, города? Внимания не надо обращать на них. Если им так нужна реновация, так пусть за всех и платят, доброе дело нашим пенсионерам сделают.

stasw
2013-11-17 20:20:23

ну вот ещё кое что о тех материалах которыми собираются одевать наши дома https://www.youtube.com/watch?v=NsR4WXZQtCw https://www.youtube.com/watch?v=wQ9nUUUPMFs https://www.youtube.com/watch?v=Wg7BcroIi1I https://www.youtube.com/watch?v=CBkCpagXeLU https://www.youtube.com/watch?v=8rZW8Wckr4Y

Клочан А
2013-11-22 15:22:30

Однозначно в реновированных зданиях существуют условия для изменения микроклимата в квартире, возникновения плесени и грибка, а также аварийно возможных пожаров с выделением отравлящих газов от сгорания синтетических материалов утепляющего слоя, увеличение доз облучения людей от воздействия на них естественного невидимого источника радиации, не имеющей ни вкуса, ни запаха газа РАДОНА. Согласно оценке Научного Комитета по Действию Атомной Радиации при ОО ... читать полностью

Клочан А
2013-12-15 13:25:54

И в доказательство вышенаписаному мною я все же рекомендую висагинцам, естественно тех кто сомневается в том факте, что в реновированном здании существуют условия для изменения микроклимата в худшую сторону, сходить в акробатический зал Спортцентра и лично убедится в этом. Подышав там с часик внутри здания тамошний воздух и насытившись его ароматами, возможно у Вас и отпадет охота к реновации своего дома. С уважением....

Клочан А
2013-12-25 15:41:09

Чтобы на себе уже сейчас испытать и почуствовать прелести условий проживания в квартире после реновации дома, я настоятельно рекомендую лобистам этого проекта и тем кто им так безшабашно подражает одеть на себя водонепроницаемый (недышащий) костюм драйвера и не снимая его походить в квартире хотя бы одни сутки, в том числе и переспать в нем один разочек ночь ннапролет и тогда Вы все участники этого эксперемента воочно убедитесь во всех "прелестях и комф ... читать полностью

Форма входа на сайт

Новости из раздела

*** Здесь может быть и ваша реклама.
*** Здесь может быть и ваша реклама.