Сегодня:

Воскресенье, 21 янв 2018

21 сентября 2013 г.
#21220

БЕЗ ЦЕНЗУРЫ: Можно ли реально снизить цены за тепло и горячую воду в г.Висагинас?

Раздел публикации: СДЕЛАЕМ ВИСАГИНАС ЛУЧШИМ ГОРОДОМ ДЛЯ ЖИЗНИ

В предверии очередного заседания Совета ВСУ 2013.09.17 состоялось заседание комитете по местному хозяйству, городскому развитию и инвестициям, где большенством голосов присутствовавших был одобрен представленные ГП "Висагино Энергия" проект расчета цен на теплофикат и горячую воду на предстоящий осенне-зимний отопительный сезон.

Цены действительно будут уменьшены, в среднем на 5%, но это далеко не есть тот ценовой предел для их снижения, на который можно соглашаться депутатам Совета ВСУ при утверждении новых цен. При тех больших миллионных вложениях которые уже были инвестированы в прошлом на модернизацию и реконструкцию теплового городского хозяйства и основной производственной базы ГП "Висагино Энергия", при внедрении в эксплуатацию, так называемого современного "ноу-хау" - биокотлов работающих на альтернативном топливе (древесных чипсах, щепе), с учетом того что имеет место снижение в целом на рынке Литвы стоимости импортного газа, есть все предпосылки к более ощутимому снижению уровня цены на теплофикат и горячую воду, чем это заплапнировано сделать сейчас.

И чтобы это сделать в реале нужно только одно – желание Поставщика -производителя уменьшить в реале цену на выработанное и поставляемое им тепло и горячую воду, ну скажем, как минимум в 2 раза больше, чем это планируется сделать сейчас. Выполненные в ГП "Висагино Энергия" многомаштабные и дорогостоящие работы по модернизации и реконструкции основной производственной базы и теплового хозяйства города, как говориться, – эта работа "должна стоить свеч", то есть должна быть получена реально позитивня отдача от этих миллионных европейских инвестиций, а следовательно и прямая ощутимая выгода жителям от этих денежных вливаний, выражающаяся в снижение цены на конечный продукт.

Кстати, эти инвестиции и вовсе не есть "дармовые" деньги (как это пытаются нам внушить), а они ложаться долгом в целом на Литву перед Евросоюзом, и, конечно же, они в последующем закладываются эксплуатирующей организацией в стоимость этого модернизированного и реконструированного оборудования, а следовательно и оплачиваться теплопотребителями. Убежден, что стороной ГП "Висагино Энергия", ровно как Советом ВСУ, руководством администрации ВСУ, не все еще сделано для того чтобы реально снизить на довольно ощутимую для потребителя величину цены на тепло и горячую воду.

И у ГП "Висагино Энергия" на этот счет существуют резервы, если конечно последним объективно провести целевую ревизию организации работы персонала и существующих затрат на технологию, эксплуатацию технологического оборудования в подразделении. Я уверен что там есть что и где снижать. Так , в расчете тарифов, представленных ГП "Висагино Энергия" на горячую воду и теплоснабжение – тут явно виден вопрос непрозрачности его формирования. Еще ни одна комиссия проверющая работу ГП "ВЭ" толком не разобралась, да она, чесно говоря, и не может там разобраться в правильности представленных предприятием расчетов и обоснованности применения в этих расчетах различных коэффициетов, затрат на подготовительные работы и эксплуатационные расходы.

Все мы знаем, в городе паралельно функционируют открытая (МКР-2.3) и закрытая (МКР-1) система теплоснабжения. Разные технологии, различные расходные материалы при приготовлении исходного продукта, следовательно и затраты разные. В одном случае жители получают нагретую в центральной котельне химочищенную и деарированную воду, в другом случае жители получают в теплообменниках (установленных на теплопунктах принадлежащих в течении 5 лет с момента внедрения администрации ВСУ) нагретую в них артезианскую воду, стоимость которой ниже, чем химподготовленной и деарированной воды для котлов и получения в них теплофиката заданных параметров.

Таким образом, стоимость горячей воды приготовленной на ТП в МКР-1 должна быть заметно ниже, чем ее централизованное приготовление на котельни ГП "Висагино Энергия". Отсюда, потребитель должен оплачивать горячую воду в МКР-1 из расчета объема и стоимости поданной на ИТП (индивидуально-тепловой пункт) холодной воды (лт/м.куб) и стоимости тепла, оставленного теплоносителем для подогрева в теплообменнике этого ТП питьевой воды.

Следовательно ГП "Висагино Энергия" должна получать оплату только за холодную воду и оставленное тепло и вовсе не за приготовление горячей воды. И как бы меня тут не пыталось убедить в обратном руководство ГП "Висагино Энергия"– их доводы лишены всякого смысла, хотя в этом вопросе я склонен к диалогу с ними, ровно как и другие члены ОТСС, занимавшиеся вопросом проверки ценообразования на тепло и горячую воду стороной ГП "Висагина Энергия".

Однозначно, не должна браться оплата и за т/н ЦИРКУЛЯЦИЮ воды в системе ГВС (горячего водоснабжения) дома, ибо циркуляцию воды по внутридомовым трубам ГВС обеспечивает непосредственно работающий в ТП на постоянной основе (круглосуточно) циркуляционный насос, и, как известно, расход электроэнергии, которую он потребляет для своей работы ложится на общедомовые расходы по электричеству и оплачивается всеми собственниками квартир. Таким образом жители дома отдельно сами оплачивают расходы, непосредственно связанные с циркуляцией воды.

Специалисты ГП "ВЭ" на этот счет говорят, что мол горячая вода подготовленная в теплообменнике ИТП, курсируя по трубам ГВС дома, еще и нагревает их, в том числе и полотенцесушитель, а те, в конечном итоге, нагревают (отапливают) помещения, в которых смонтированы трубопроводы ГВС. Да, это так. И тут потребитель согласен заплатить за тепло, оставленное, ну скажем, все в тех же змеевиках на обогрев помещения, где они смонтрованы, и заплатить он должен ровно так, как и оплачивает отопление квартиры из расчета размера площади отапливаемых таким образом помещений до нужной температуры.

В итоге, в суммарном выражении расчет количества тепла, потребляемого жителями для подготовки горячей воды в теплообменниках и потери его при доставке горячей воды поэтажно жителям (циркуляция) будет меньше, чем предъявленная нам на сегодня в целом к оплате ее объем, а следовательно будет меньше цена на горячую воду и никакой оплаты за циркуляцию. К тому же потребитель сам у себя в квартире готовит горячую воду нужной температуры, ну скажем t=40"С" (разбавляет холодной воды), и расход такой воды будет зафиксирован в его квартире поквартирным счетчиком учета горячей воды, то есть ему не нужно греть горячую до температуры, согласно требований санитарно-гигиенических норм. Естественно, что такой подход в методике расчета цен невыгоден для поставщика и тут надо заставить руководство ГП "Висагино Энергия" поменять методику расчета горячей воды, взяв за основу мои вышеуказанные доводы и аргументы.

Что касается снижения расчетной цены на теплофикат, приготовляемый в ГП "Висагино Энергия" и впоследующем используемый для системы отопления дома, то эту цену тоже можно заметно уменьшить и это можно сделать путем сокращения величины теплопотерь на теплотрассах, списания стоящего на балансе у производителя-поставщика не востребованного в технологическом процессе приготовления теплофиката оборудования и производственных мощностей, как основных так и вспомогательных.

Так , к примеру, на сегодня ГП "Висагина Энергия" имет 3 (три) тепловых котла переданных ему ИАЭС "по наследству". Все 3 котла мощностью 50 мгвт/ час технически исправны и могут сейчас работать, как на газу, так и на мазуте, однако они стоят в "холодном" резерве, то есть на сегодня они не востребованы, ибо теплофикатом город обеспечивают другие котлы, имеющиеся в ГП "ВЭ" и работающие на газе, а также на биотопливе. Как известно, на любое оборудование, имеющееся на балансе предприятия начисляются амортизационные отчисления, следовательно их содержание тоже ложиться на плечи потребителя и эти расходы ими возмещаются. А тут еще планируют и реконструировать (отремонтировать) и главную вытяжную трубу, которая смонтирвана в системе технологической обвяязки этих 3-х незадействующих на сегодня котлов Барнаулького завода изготовителя.

Спрашивается, зачем тратить сотни тысяч лит на ремонт такой вытяжной трубы, если в целом этот технологический корпус котельни не работает? Отвечаю – все это делается ради освоения европейских денег и вовсе не ради того, чтобы ощутимо снизить цену на теплофикат.

Что же мною тут предлагается сделать, какие выполнить работы и мероприятия для существенного снижения цены на теплоноситель ГП "Висагино Энергия"? Самое важное – это избавление от излишних активов и затрат, вызванных содержанием невостребованного в технологическом процессе оборудования всего технологического комплекса ГП "ВЭ". Как известно, цену продукта, товара , в нашем случае теплоносителя, определяет рынок. Другими словами, в Висагинасе должен быть еще и другой, а то и третий альтернативный производитель – поставщик такого теполоносителя. Чем будет больше независимых, альтернативных поставщиков теплоносителя в г.Висагинас, тем острее будет между ними конкуренция, а следовательно и дешевле будет вырабатываемый ими продукт, выставленный ими на рынок для продажи, в противном случае он просто не найдет своего покупателя.

И тут необходимо сделать, в первую очередь, следующее, хотя эта работа будет и не одного дня:

1. - как можно быстрее взять Висагинскому Самоуправлению на свой баланс ввесь комплекс техпроизводства принадлежащего ныне ГП "Висагино Энергия",

2. - выставить на аукцион или же сдать в аренду не востребованные в настоящий момент 3 (три) котла и пусть их новый владелец (арендатор) за свой счет и по своему усмотрению переоборудует их энергетические мощности на новые виды (источники) тепла, толи это будет сланцевый газ (производство которого так активно лобируется нынешним Правительством ЛР), то ли это будет водно-уголная смесь (ВУТ), то ли это будет сжиженный природный газ метан, то ли это будет чисто уголь и др., с таким расчетом чтобы выпускаемый впоследующем им теплофикат имел бы конкуренноспособность на рынке энергорессурсов г.Висагинас,

3. - впустить на рынок г.Висагинас любого другого инвестора, с любой другой соседней страны, который смог бы за свои деньги построить собственную котельню, ну скажем даже работающую на сжигании мусорных отходов и т/п. Если найдутся такие желающие, то ради Бога, пусть и они возводят у нас теплогенерирующие производственные мощности, пусть они сами решают вопросы проектирования, вопросы выбросов загрязняющих веществ, квот и т/п., с таким расчетом чтобы в конечном итоге выпускаемый ими теплофикат был конкурентноспособен и следовательно был востребован на рынке теплорессурсов г.Висагинас,

4.- как вариант, задействованные на сегодня теплоэнергетические мощности по приготовлению теплофиката и горячей воды для города можно оставить в юрисдикции бывшего ГП "Висагино Энергия" или же пусть их эксплуатирует вновь созданное на его базе инное предприятие, вплоть до частного. Пусть они работают и далее, правда при этом им уже наверняка придется перестроиться и поменять свой стиль работы,

5. - мы знаем что ЗАО "Висагинас Бустас" в подвале своего здания смонтровало маленькую биокотельню, и это нужно приветствовать ибо они сами себя отапливают, а избытки своего теплофиката они тоже могут реализовывать в общую городскую сеть теплового хозяйства, что тоже будет снижать в целом цену на теплофикат,

6. - по образу и подобию как это было сделано в ЗАО "Висагино Бустас" разрешить домовым товариществам, по их усмотрению, в домах этого сообщества монтировать, там где это целесообразно и экономически выгодно собственникам квартир, такие мини биокотельни, и чем больше их будет построено, тем будет больше конкурентноспособность теплофиката, а стало быть и ниже его цена,

7. - исключительно все магистральные и внунтригородские тепловые сети должны находиться в собственности (принадлежать) только Висагинского Самоуправления, и тогда последний являясь их собственником будет закупать, естественно на конкурсной основе, у всех имеющихся в г. Висагинас теплопроизводителей их теплофикат, естественно по наименьшей рыночной цене.

Вот почему я выше и написал, что цены на продукт определяет рынок, а посколько он на сегодня в Литве является по сути локомотивом, мерилом нашей экономики, то его рыночные рычаги нам и следует не бояться использовать сегодня в деле налаживания надежного теплоснабжения горожан по доступной для них рыночной цене теплофиката ибо монополиста- теплопроизводителя никогда невозможно заставить снизить цену и лишить его дополнительых прибылей, к тому же если такой производитель теплофиката будет еще государственного подчинения, и как показывает практика это дело в нашем городе и вовсе безнадежно.

Как видите, я есть сторонник рыночных отношений в вопросах организации и ведения городского теплового хозяйства. И все вышепредложенное мною в Висагинасе решаемо будь на то воля горожан, добрая воля руководства ВСУ и трезвые решения членов Совета ВСУ при рассмотрении данного и подобных ему вопросов касающихся улучшения материалного положения горожан в вопросах оплаты за тепло и горячую воду и т/п..

Как мне ведомо, наш МЭР города г.Д.Штраупайте готова принять и заслушать любого инвестора из любой страны, способного развернуть в г.Висагинас производство теплофиката за свой счет по ощутимо низким ценам отпускаемого им продукта для нашего горожанина, и как она сама говорит на этот счет: "двери ее кабинета для таких инвесторов всегда открыты".

Ув. висагинцы, Вы вправе спросить, отчего я свои вышеприведенные доводы не аргументировал, не подкрепил цифрами, не делал технико -экономического обоснования каждого предложения, а ограничился всего лишь концепцуальным видением путей решения проблем снижения цен. Отвечаю, что это я так сделал специально ибо учше, чем сам инвестор, арендатор, притендующий на внедрение и ведение в г.Висагинас работ по призводству теплофиката доступным для него технологическим способом, по приемлемым для горожанина ценам , так вот он сам лучше чем кто либо инной может технико-экономичеси обосновать свой проект.

Так что, тут висагинцы будут с нескрываемым интересом ждать такой информации в СМИ города от людей-инвесторов, желающих помочь городу и ее жителям в вопросах улучшения работы теплоснабжения города и его жителей. На мой взгляд, все городское собщество должно тоже думать на этот счет и "подстегивать" этот вопрос, ибо промедление во времени в вопросах налаживания, улучшения организации работы тепловго хозяйства города и снижения ценообразования на теплофикат, горячую воду, ровно как и на питьевую воду, на стоки, на вывоз мусора для висагинцев есть сверхактуальны, а для некоторых и "смерти подобны", точнее во многом та дороговизна оплаты вышеупомянутых услуг может еще больше снизить социальный уровень проживания нашего горожанина, а то и еще хуже.

Особенно прошу серьезно отнестись к этому вопросу своих колег по депутатскому корпусу и не спешить одобрять на предстоящем заседании Совета ВСУ представленный ГП "Висагино Энергия" проект расчета цен на горячую воду и теплофикат, а вернуть его на доработку с учетом вышесказанного мною, и потом цена на теплофикат и горячую воду уже сейчас должна быть для горожан меньше, ну хотябы на тот размер % удешевления, насколько эквивалент альтернативного топлива применяемого сейчас будет дешевле эквивалента газового топлива примененного в расчетах тарифов прошлого отопительного сезона, и самое малое это снижение должно быть не менее 20-25 % уже сейчас.

С уважением, Член Совета ВСУ

Александр Клочан

65479 | 90 закрыть комментарии |

Текущая оценка материала: {{article_score}}. Вам нравится материал?

Войдите в систему

Комментарии к статье:

Vladimir
2013-09-21 11:58:01

Прав Александр Клочан! Совершенно очевидно, что при "новых" теплоузлах дом потребляет тепло и потребляет холодную воду. А приготовление горячей воды происходит в доме, электроэнергия раздающего эту воду насоса оплачивается жителями дополнительно. Какая тут бредовая "циркуляция"? ДОМ ПОКУПАЕТ ХОЛОДНУЮ ВОДУ И ТЕПЛО,- это все! Другое дело. что налаженная в ВСУ "машина для голосования" (много депутатов подчинены Букаускасу, ибо работают в подчиненных им структурах) запросто утверждает "вышку с тропами"... и можно ожидать любых противоречащих здравому смыслу решений.

xekcc
2013-09-21 11:59:02

Можно бытовые отходы в газ перерабатывать. Экологично, решение сразу двух проблем.

Бабуева
2013-09-21 12:52:42

Не надо дезинформировать людей. Планируется снизить тариф на тепло на 10,8 процента, в связи с работой только одного биокотла. В представленных расчетах все четко и ясно видно. Чтобы разобраться в них, надо внимательно читать. Постоянная часть тарифа на тепло — это затраты на деятельность предприятия, зарплата и социальное страхование, амортизационные отчисления (расходы на ремонты изношенного оборудования), материальные затраты, проценты на взятые кредиты, на ... читать полностью

Бабуева
2013-09-21 12:55:00

И о частных котельных. Поправки к закону создали для частников очень благоприятные условия. Эти поправки обязывают крупных поставщиков тепла (а это - предприятия самоуправлений и единственное госпредприятие "Висагино энергия") покупать тепло и у других поставщиков, если оно дешевле. И частные фирмы построили несколько котельных на биотопливе. Они ставят цену за свое тепло на 0,5 - 1 цент дешевле, чем у госпредприятий. Окупают затраты на строительство котельных за 2 - 3 года, а потом не снижают цену на тепло и получают 40 - 50 процентов прибыли. Прибыль частников ограничить нельзя, а у госпредприятий она ограничена 5-ю процентами. В результате потребители снижение цен на тепло не чувствуют, а частники радуются прибыли. Надеюсь, теперь понятно, почему у нас инвесторы, желающие строить котельные, в очереди стоят?

enduro
2013-09-21 14:08:12

Люблю Я ув.Клочан почитать ;) Уверен, не существуй сегодня интернета, который Его явно отвлекает, ув.Клочан понаписал многое лучше, чем *война и мир*, *му-му*, *мать* и прочие шедевры русской литературы :) Это точно. А так, политик сказал - политик поработал. Но есть и опасения: если ув. Клочан серьёзно, как тореадор, решил подойти к дойной корове местных олигархов, как бы Его не сглазили :(

аlex 1
2013-09-21 19:54:43

А что скажет господин cukermann , по поводу мнения одного из депутатов ? В общем неким персонам видимо не выгодно чтобы жители платили меньше за то и за другое , это и так понятно . От того такая и аргументация.... Так вот и так.... Смешно...

Бабуева
2013-09-21 20:12:07

Ваня, для тебя этот господин - большой авторитет или ты его подначиваешь, чтобы спровоцировать скандал? Снизить тариф на тепло на 20 – 25 процентов можно только при уменьшении на такой же процент цены на топливо. Если Совет отправит проект на доработку, то всего лишь потянем время. В результате Госкомиссия по ценам, на основании закона, утвердит составляющие тарифов в одностороннем порядке. Но уйдет время на переписку, и вступят в действие новые тарифы на месяц – два позже. А жители в это время будут платить за тепло и горячую воду по старым ценам, а не по сниженным тарифам. Вот такая цена может быть заплачена жителями за популистские призывы! И кто тогда ответит за нанесенный людям ущерб? Странно, что член Совета агитирует своих коллег за нанесение жителям ущерба.

сталкер
2013-09-21 20:22:40

Очень жаль, что Светлана Бабуева и в этом простом вопросе непрофессианальная

Бабуева
2013-09-21 20:32:07

А кто это пишет под ником Гусева? Видимо, большой профессионал, скрывающийся под ником, которым пользовался другой человек . К сожалению, ушедший. Обещаю защищать интересы жителей в суде, если по чьей-то вине им будет нанесен материальный ущерб из-за несвоевременного вступления в действие сниженных тарифов.

аlex 1
2013-09-21 20:32:42

Интересно за чей счёт кто кого будет защищать ?

Vladimir
2013-09-21 20:38:40

Бвбуева: "Снизить тариф на тепло на 20 – 25 процентов можно только при уменьшении на такой же процент цены на топливо. " ЭТО ЛОЗУНГ! Светлана, как депутат, просто обязана понимать, что ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если деятельность ВЭ "прозрачна" для Самоуправления. А наше ВЭ уникально! Единственное в Литве! Оно вообще никаким образом ВСУ не подчиняется и НЕ отчитывется. Проверить ценообразование ВСУ НЕ МОЖЕТ, "руки коротки". Поэтому, Светлана, ЗАЯВЛЯТЬ ТАКОЕ, - ВЕРХ ЛЕГКОМЫСЛИЯ!

feniks
2013-09-21 20:38:38

а у меня вот мысль какая. а не "стучит" ли эта мадам куда следует?.. досье какие то собирает, к личным делам похоже доступ имеет. Или только себе неугодных вычисляет? Смотрите, что на форуме народ об этом пишет http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748&st=0

аlex 1
2013-09-21 20:43:53

Мне вот интересно , что думают ребята на гребной базе когда поднимают штангу за 1 килолит ? - Этот дядя из-за искренней доброты своей душевной сделал нам такой подарок , или же это просто пиар ход, а мы как %*%*ны будем вынуждены голосовать за него !? =))

сталкер
2013-09-21 20:47:42

Светлана, надо интересы висагинцев отстаивать Вам в Совете, а не в суде, а ник это мой

Vladimir
2013-09-21 20:49:13

Бабуева: "Если Совет отправит проект на доработку, то всего лишь потянем время. В результате Госкомиссия по ценам, на основании закона, утвердит составляющие тарифов в одностороннем порядке. " А В ЭТОМ Светлана права, к сожалению! ВЭ что хочет, то и творит. По свом расходам на деятельность ВЭ выставит цифирку... и ВСЕ! Проверить НЕВОЗМОЖНО, "руки коротки". Так и живем...

аlex 1
2013-09-21 20:51:47

"В суде!" звучит сильнее чем " В Совете!" =))))) , ведь в Совете прежде всего отстаивают свои и не только свои коммерческие интересы.

Бабуева
2013-09-21 20:53:40

А вы кто? Под этим ником недавно писал Владимир Гусев, он сам свою фамилию написал под этим ником. А насчет отстаивания интересов жителей в Совете вы правы. Убеждать коллег не голосовать за снижение тарифов, значит, уговаривать нанести им конкретный материальный ущерб - это преступление.

mararrav
2013-09-21 21:05:38

Мне кажется что Бабуева и Клочан-нормальные люди.Может не все у них получается .Но похоже они стараются в меру сил и знаний своих.Вместо подколок предлагайте свои аргументы и доводы.

feniks
2013-09-21 21:29:10

"в Совете прежде всего отстаивают свои и не только свои коммерческие интересы"(Бартрудовас) - в точку! например Ваня Парфенов один и не стесняясь голосовал против моки вяжи :) а так нормальные люди

Misha
2013-09-21 23:10:49

Еле осилил до конца всю эту писунину размером в простынь. Клочан А, вы нас не спрашивали когда вне очереди просунули свой двор на реконструкцию. Не спрашивали когда голосовали за то, чтобы брать деньги с детсадовцев за еду даже если они не ходят в детсад, еще и поборы на карандаши и туалетную бумагу повысили. Я вас спросил как вы голосовали по этому вопросу, а вы на неделю пропали. Так я сам посмотрел результаты. Теперь вы не спрашиваете хотим ли мы из-за вашего пиа ... читать полностью

mararrav
2013-09-21 23:46:21

Misha ... серьезные претензии.И если Клочан имеет свое мнение то пусть по пунктам обьяснит.Ведь не все в теме.Он же в интернете общается с потенциальными избирателями-пусть правду пишет.Мне интересно как остальные голоса набирают(или есть уже список кто просто проходит?)Интернет хорошая штука и от уехавших можно мнение узнать.

Vladimir
2013-09-21 23:51:25

Misha: "..Почему бы не снизить стоимость спорт. и других кружков.." НИКАК НЕЛЬЗЯ! Депутаты утвердили ВЗЯТЬ ОЧЕРЕДНОЙ КРЕДИТ НА уже на 6млн. на "стройки века".. не до детей теперь. Ровно так, как не до аптеки с приготовлением дешевых лекарств, не до гребной базы.... много-много-много НЕ ДО ЧЕГО.

mararrav
2013-09-22 00:20:23

Да... Владимир.Неужели так все запущено?Есть вроде два не титульных в совете которые пользуются интернетом.Уважаю-пишут общаются..остальных не видно..А как там в закулисье?Если в своем колхозе порядок трудно навести то что про страну или мир говорить?перед выборами отпринтуйте правильные мысли и по почтовым ящикам.недорого выйдет.Те кто от народа без денег а проплаченные всегда фору имеют.Электорат в сайте не сидит-денег нет на интернет.Листовки-оружие пролетариата...Опасаюсь арестуют меня в следующий приезд.За агитацию против свержения демократического строя...

enduro
2013-09-22 01:04:44

Misha ***Клочан А, вы нас не спрашивали когда вне очереди просунули свой двор на реконструкцию*** ___ Теперь в этом дворе, окружённом со всех сторон домами, будет более просторная автопомойка ;) Не, не сказать что гонят машины сюда совсем плохие. Нет, машины хорошие, только заводятся долго :( Теперь, вместо запахов спиленных сосен, в щели окон будет просачиваться вонь выхлопов дерьмовых моторов. И чего этот двор выиграл? Половину автоутиля засыплет снегом на треть года. Другая половина будет днём и ночью коптить и выть. Сочувствую

Клочан А
2013-09-22 07:47:18

Ув.Misha 2013-09-21 23:10:49, если Вам не по силам было прочесть мою "простынь" то и не читайте. А писал я подробно в расчете на понимание сути изложенного мною не специалистами, а простыми горожанами. А свой двор я не "просовывал" без очереди на реконструкцию, а просто все делал для того чтобы выполнить свои предвыборные обязательства, и потом если бы не рубили деревья на месте строительства города, то и п.г.т Снечкус никогда бы здесь не построили. Да, это так, нес ... читать полностью

boris
2013-09-22 08:16:26

Александр, учи арифметику уже наконец. Чтобы снизить цену тепла на 20 процентов, топливо должно подешеветь минимум в 2 раза. Это если к примеру "топливная составляющая" в конечной цене тепла составляет 40 %. (Я не знаю точной цифры). А постоянную составляющую стоимости сильно уменьшить невозможно. Количество слесарей, операторов и инженеров, а также затраты на прокачку теплоносителя до города, никак не зависит от стоимости топлива. Можно "всех уволить", но кто тогда ... читать полностью

boris
2013-09-22 08:20:37

Кстати - Светлана, вам бы тоже арифметику того.... подтянуть. ("Снизить тариф на тепло на 20 – 25 процентов можно только при уменьшении на такой же процент цены на топливо") Данное утверждение справедливо только в том случае, если вообще нет постоянной составляющей и вся цена тепла состоит ТОЛЬКО из цены топлива...

Клочан А
2013-09-22 22:01:03

Ув.boris (2013-09-22 08:16:26), но я же совершенно не то предлагал о чем Вы пишиете выше. У меня там изложен целый комплекс мероприятий внедрение которых и позволило бы снизить в г.Висагиас для потребителей цены на тепло и горячую воду до 25%. И основное из этих предлжений-это поиски инвесторов и внедрение в нашем городе альтернативных энерговырабатывающих мощностей, а стало быть поставщиков теплоэнергоресурсов для потребителей. Будет этот рынок, будет конкуренция, буду ... читать полностью

mararrav
2013-09-22 09:14:58

Клочану....Бориска и Мишка и мой друг Индура-провокаторы им не важно что происходит.У них цель Клочана подначивать.Ставь их в игнор.У меня на таких руки чешутся...

Бабуева
2013-09-22 10:29:34

boris, в данном случае, когда постоянная часть тарифа - 4 цента с небольшим, и Госкомиссия может снизить ее лишь на десятые цента (а может не снизить), то такое мизерное снижение на конечный тариф практически не повлияет. Поэтому я и написала Клочану, что его предложение осуществимо только если в 2 раза снизить стоимость топлива, потому что в переменной части тарифа львиная доля - стоимость топлива. А если он не может повлиять на эту составляющую, то нечего утопические идеи предлагать.

Vladimir
2013-09-22 20:13:44

Все-же, трогательную заботу депутата Бабуевой о благополучии ВЭ (впрочем как и о ВБ, см. http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748 ) скрыть трудно. А самое СТРАШНОЕ для висагинцев, это та "машина для голосования" в местном Совете. Впереди еще произвол "узаканивания" вывоза мусора с территории и города и лесопарковой зоны за счет жителей, пропорционально площади их квартир.

Бабуева
2013-09-22 21:54:28

Это ваша богатая фантазия и обида с местью, а не моя трогательная забота. Вы не видели документы, а я видела. Если бы я заботилась о ВЭ, то поддержала бы Клочана. Ведь именно ВЭ выгодно, чтобы старые, а не сниженные тарифы действовали дольше. Так что, ваши рассуждения лишены логики. Так же и в споре между вашим товариществом и Бустасом. Сами нарушаете законы, а все вокруг виноваты. Они даже вынуждены были вам послание в газете написать, вчера прочитала.
Вы, защищая своего соратника, вероятно, считаете особо трогательной заботой его призыв к депутатам отложить рассмотрение вопроса о снижении тарифов, чтобы жители еще 2-3 месяца платили по более высоким ценам.

аlex 1
2013-09-22 21:22:02

Комментарий удален, так как не соответствует нормам и правилам, утвержденным в соглашении с пользователем при регистрации.

Zorro
2013-09-22 22:06:27

Похоже, когда многострадальный Клочан пиарится, его лучше не отвлекать от его любимого занятия. Конструктивного диалога не получается, только дешевый популизм на фоне восхищения местных писюков, которые на гавно изойдутся при любой возможности. На сегодняшний момент Клочан способствует, что бы цены остались старыми, и отклоняет возможность их снизить, потому что на его взгляд снижены не достаточно. Клочан для пущего эффекта-требуйте хоть 100% уменьшение цен, другой вопрос насколько это реально? Но об этом вы вообще не задумываетесь, не теряйте попросту время, не напрягайте свои извилины, главное на публику поиграть. Не столь проблему решает, а сколь шумно безуспешно шебуршится :) P.S. Предвосхищая нападки, я не являюсь защитником visagino energij, и не нахожусь с ними в доле. Просто поражает наивность происходящего....

Vladimir
2013-09-22 22:27:42

Бабуева: "..Вы не видели документы, а я видела.." Вам надо быть внимательнее и ответственнее. Самое тревожное, что вы свои ошибки признавать НЕ хотите. И выводов со своих ошибок вы не делаете, ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО ДЛЯ НАС ВСЕХ. Кстати, до сегодняшнего дня для висагинцев тайна: потери тепла трубопровода с ПОК-а на город. Только в его открытой части, по сегодняшним нормам это 5,5 миллионов литов ежегодно из карманов висагинцев. Именно поэтому своя котельная у ВБ.

ternes1
2013-09-22 22:15:07

Cо значительной частью аргументов констатирующей части статьи можно согласиться. Непонятно правда почему-то автор говорит о 5% снижении, а другой член Совета называет 10%, а это уже совсем не мало.Значит доходит всё же до того, кто этим хозяйством рулит, что дальше народ терпеть существующее положение едва ли сможет, и откладывать утверждение тарифа Советом едва ли целесообразно. Что касается предложения автора о разрешении домовым товариществам монтировать св ... читать полностью

Бабуева
2013-09-22 22:18:11

В документах написано, что тариф на тепло планируется снизить на 10,8 процента.

Misha
2013-09-22 22:58:33

"один А.Кочан своим голосом "погоду" в итогах голосования Совета ВСУ не сделает" Клочан А, вы поменяли фамилию?))) Зачем вы себя назвали Кочаном?))) Или и свою фамилию тоже без ошибок написать не можете? Про ваше голосование по детсадам спросил, потому что когда появилась здесь статья об этом, вы спорили с кем-то по вегетарианскому питанию. Вы были против его в детсадах, о детях заботились. А оказалось голосуете за повышение платы в детсадиках за карандаши и за плату з ... читать полностью

Клочан А
2013-09-22 23:18:04

Ув.Бабуева (2013-09-22 10:29:34) вроде бы вы и грамотный человек и политик с опытом, а суть статьи моей так и не поняли. Я же там привел целый комплекс мероприятий внедрение которых привело бы к значительному снижению цены на тепло и горячую воду, вплоть до 25%. И главным из них было-это создание в Висагинасе альтернативных ГП "Висагино Энергия" энергетических мощностей по выработке теплоэнергоресурсов, что впоследующем обеспечит в Висагинасе рынок конкурентносп ... читать полностью

Бабуева
2013-09-22 23:38:37

Кто о чем, а Клочан о теплоузлах. Старая песня о главном. Я - оголтелый сторонник здравого смысла. Опровергнуты все твои выводы. Хватит повторять одно и то же, иди в суд доказывай свою правоту. А от того, что в городе 2 разные системы, второй и третий микрорайоны переплачивают за воду, и невозможно на полную мощность использовать экономайзер, чтобы получать дополнительную экономию. Из-за этого люди терпят убытки. А почему ты до сих пор не установил у себя в доме элев ... читать полностью

Бабуева
2013-09-22 23:46:38

Саша, ну не разбираешься ты в тарифах. Твоя главная мысль - создание альтернативных энергетических мощностей (частных котельных). Поправки к закону создали для частников очень благоприятные условия. Эти поправки обязывают крупных поставщиков тепла (а это - предприятия самоуправлений и единственное госпредприятие "Висагино энергия") покупать тепло и у других поставщиков, если оно дешевле. И частные фирмы построили несколько котельных на биотопливе. Они ставят ... читать полностью

mararrav
2013-09-23 00:35:34

Товарищи или господа Бабуева и Клочан....Здесь как в старом советско-еврейском анекдоте-всю Систему менять надо..

Vladimir
2013-09-23 01:24:08

mararrav: " как...в анекдоте-всю Систему менять надо.. " - это нам не грозит, к сожалению :))) А лучшей развязкой этой монопольной петли на шее висагинцев является одно: В ГОРОД ЗАВЕСТИ ГАЗ. И это совсем не дорого. Сразу появится множество разумных вариантов.

Vladimir
2013-09-23 01:27:43

Бабуева: "..А от того, что в городе 2 разные системы, второй и третий микрорайоны переплачивают за воду.." СКАЗКИ! В 1-м. мкр. вода из кранов холоднее, ее вообще не требуется разбавлять холодной. Цена за куб меньше, но это обман. Приходится жителям ее лить больше.

gedokas
2013-09-23 02:12:29

Da stolko napisal i nilien svekujiu jirundu pisat.Astavtie vy jievo pakojie etova energetika.Bismisliena jiemu stoto objisnet,vsio snim panetna bojica krieslo patieret vot i vse bieda.U nievo tolko umnyj vzglet a mazgov kak niebilo tak i nibudiet.

nochnoe_more
2013-09-23 10:43:10

Читала - читала, так и не увидела никаких рациональных предложений. У меня есть подруга живущая в России, так они за отопление платят круглый год, и вместо баснословных счетов зимой, у них есть фиксированная сумма за отопление. Конечно же кто-то скажет,, зачем платить летом, если нет отопления, но это выход из ситуации : платить каждый месяц отопительного сезона по 600 лит или же раскинуть эту сумму и платить по 300, но каждый месяц. Летом по счетам платим - очень мало, з ... читать полностью

bublik
2013-09-23 11:28:26

nochnoe_more 2013-09-23 10:43:10 ...не понимаете Вы однако такой простой вещи, что усреднённая оплата, будет сильно колоть глаза и вызывать зуд в руках у наших поставщиков--хапуг?! "Маленькие" цифры, будут усиленно подталкивать их тому, что они будут выискивать всевозможные пути-дорожки к их корректировке в бОльшую сторону! Ради личной выгоды, они найдут возможность держать нас постоянно на максимальной, финансовой "удавке"...

nochnoe_more
2013-09-23 13:24:07

bublik, однако на сегодняшний момент, на мой взгляд, это реальное решение проблемы с оплатой счетов. Может, конечно, они и будут искать варианты для удорожания, но и в это время можно искать альтернативные пути удешевления. Думать нужно о людях, а не сотрясать воздух громкими высказываниями. Многим было бы полисам платить фиксированную сумму ежемесячно, нежели влезать в долги зимой, утаивать информацию по счетчикам и летом усердно нагонять хвосты и платить пени.

ternes1
2013-09-23 19:15:52

Ув. Александр, почему-то Вы избегаете ответа на вопрос, поставленный в комментарии ternes1 2013-09-22 22:15:07?

boris
2013-09-23 22:18:17

Ну я то понятное дело - "провокатор". Только непонятно, на какие такие противоправные действия и кого я провоцирую? Я ж не предлагаю, как Клочан и Суботин, отрезать кусок Литвы (читай - Висагинас) и присоединить его к Беларуси, или России. И даже к Америке не предлагаю. Не предлагаю никаких "походов на сейм с дубинами и колами в руках". И не предлагаю сказочных рецептов, как за три копейки снизить стоимость отопления в два раза. А господин (вернее - "товарищ") Клочан пред ... читать полностью

Клочан А
2013-09-24 00:21:53

Отвечаю Вам ув. >ternes1 (2013-09-23 19:15:52) все сделать можно если осторожно и грамотно подходить к решению поставленной задачи. Вы должны понять что виной всему есть нежелание сотрудничать в этих областях на взаимовыгодных условиях с Россией. Было бы такое желание уже бы давно и бл.№2 был запущен в эксплуатацию и ИАЭС сама бы денежки заработала на строительство новой ВАЭС. Что бы там не говорили "в верхах" о дороговизне российского газа, что он дороже порядка 25-30% ч ... читать полностью

Клочан А
2013-09-24 00:26:51

И еще, ув>ternes1 (2013-09-23 19:15:52) дополнение вышесказанному мною. За 1 (одну) тонну древестных чипсов «Висагино Энергия» с доставкой до своей котельной и НДС платит 625 литов (смотрим: http://news.tts.lt/site/ru/V_Visaginase/20017-Visaginskaja_biokotelnaja_garantija_10_procentov_ehkonomii_.htm). За 1 (одну) килокалорию тепловой энергии полученной при сжигании древесных чипсов «Висагино Энергия» платит: 625 литов : (2000 ккал/кг х 1000кг) = 0,0003125лт/ккал . За 1 (одну) килокалорию полученной при сжигании газа «Висаги ... читать полностью

mararrav
2013-09-24 07:14:06

boris 2013-09-23 22:18:17 интересная точка зрения и грамотно изложена(просто надоели посты типо сам дурак)

Клочан А
2013-09-24 09:24:20

>boris (2013-09-23 22:18:17), хочу ответить Вам известной фразой: "Ты не прав БОРИС!!!", предъявлять мне только одному, как депутату Совета ВСУ, такие притензии. К сожалению, я вынужден Вас огорчить ибо как раз по всем предложенным Вами оценочным показателям эффективности и качества работы депутата я имею непосредственное отношение. Не оправдываясь, хочу проинформировать висагинцев, в том числе и своих избирателей кто доверил мне честь быть его депутатом, что мною офи ... читать полностью

molenika
2013-09-24 09:17:50

г. Клочан, поздравляю с грамотой и позволю вставить пару слов на тему "трезвости ума". Вам, как депутату, полезно будет знать, что существует сайт http://www.regula.lt. Здесь помещены все действующие расценки на газ и древесную щепу. Так вот, при изучении этой информации становится очевидным преимущество использования биотоплива перед экспортируемым газом. Непонятно, для чего Вы блистали способностями просчитывать ккал, но, похоже, перестарались. Если Вам недоступна для понимания информация на государственном языке в силу всем понятных причин, обратитесь за помощью к коллегам - недопустимо для народного избранника вводить в заблуждение избирателей. Думаю, никто не сможет отказать в помощи отмеченному грамотой коллеге.

molenika
2013-09-24 09:18:14

Кстати, почему Ваши цифры по новой стоимости тепла и горячей воды и процент, на который эта цена понижается, разительно отличаются от тех, что были представлены поставщиком другим депутатам - например, Светлане Бабуевой (которая мастерски раскритиковала Ваш опус на своем сайте и привела совсем другие цирфы)?

аlex 1
2013-09-24 11:05:20

Возможно просто чьё-то кунг-фу сильнее и более мастерское .. =))

Клочан А
2013-09-24 19:58:53

Ув.>molenika (2013-09-24 09:17:50), это не я, а вы цинично обманываете людей, читателей настоящего сайта и я докажу Вам это сейчас. Не нужно разбрасываться громкими словами и кивать на сайт Государственной Комиссии по ценам Литвы, где всё написано по литовски, и зная что я не владею государственным языком, Вы меня отсылаете туда, и, как понимаю, Вы этим самым и пытаетесь осилить мою позицию, как говориться , взять «нахрапом», пользуясь правилом, что мол "лучшая за ... читать полностью

ternes1
2013-09-24 20:02:01

Клочан А 2013-09-24 00:26:51 .............Какая-то ерунда. Если стоимость 1ккал тепла при сжигании чипсов на треть дороже чем при сжигании газа,то о каком снижении тарифа может идти речь?

Бабуева
2013-09-24 20:08:10

Cравнивать надо не цену килокалорий. На сайте Госкомиссии по ценам дана сравнительная характеристика средних цен на все виды топлива, приведенных к единому показателю (с учетом разницы калорийности видов топлива): тонна – эквивалент нефти (Tne). Из таблицы видно, что средняя цена газ – 1552,74 Lt/Tne, а древесной щепы – 519,54 Lt/Tne, то есть биотопливо в 3 раза дешевле газа. Госкомиссия ограничивает максимальную стоимость биотоплива, которую можно включить в тариф.

Клочан А
2013-09-24 21:03:58

Ув.ternes1 (2013-09-24 20:02:01), я и сам этому удивляюсь и боюсь верить. Но ведь цифры- упрямая вещь, да и арифметика там простая. Все сами могут пересчитать и убедиться в этом. Если при расчете действительно цена 1-(одной) древесной киллокалории получается дороже чем газовой 1 (одной) киллокалории, то напрашивается вывод что этом в вопросе что то есть похоже на "Потемкинские деревни", тоесть программа маштабного строительства биокотлов, освоения альтернативного топлива ... читать полностью

mararrav
2013-09-24 20:57:46

http://www.europoleno.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4:news&catid=2:polezinfo Я не специалист вот вам ссылка.Опилки -это не альтернатива.а вариант избавится с прибылью от сопутствующих отходов.Я за 12 лет жизни за границей в 4 странах пока не встречал такой технологии отопления.И если это было бы так выгодно то капиталисты бы кинулись на такое дело.Зачем платить за утилизацию если -это можно продать?Посмотрю еще инфу.И немного истории...Помню один товарищ обещал что жить лучше при лучине но без Ивана.слово сдержал-поздравляю...

Клочан А
2013-09-24 21:09:02

Ув.Бабуева (2013-09-24 20:08:10) ну нельзя же сравнивать весовые параметры древесины и газа одним мерилом потому как теплотворность этих материалов совершенно разная. Все прекрасно знают что древесных чипсов нужно в разы больше сжечь чем газа для получения равного количества тепловой энергии в киллкалориях. И потом, помимо самой стоимости чипсов, их еще нужно и высушить, и загрузить, и привезти к месту центрального складирования , после к местусгорания, и эти все рас ... читать полностью

Бабуева
2013-09-24 21:17:44

Так для того, чтобы сравнение было корректным, и чтобы знать, какое топливо выгоднее, специалисты Госкомиссии и приводят сравнительную таблицу, приведя теплопроводность к единому знаменателю. Не знаю,откуда ты брал свои цифры, но цифры Госкомиссии официальные. http://www.regula.lt/lt/siluma/kuro-ir-silumos-kainos/kuro.php. Кстати, съезди туда, там объяснят, какие у кого резервы, как формируются тарифы, что все методики, утвержденные Госкомиссией, включают плату за циркуляцию. Хотя, если бы ты мог прочитать документы к Совету, то здесь не писал бы, извини, откровенный бред.

Клочан А
2013-09-24 23:37:36

Мой "бред" ув. >Бабуева (2013-09-24 21:17:44) подтвержденный эллементарным расчетом в интересах людей, подчеркиваю, простых людей, а не наоборот. Прежде чем меня упрекать в этом для начало нужно было бы эллементарно опровергнуть мои расчеты и доводы. Так что потрудитесь пожалуста ув. специалист по теплотехнике уровня "мастер-класса" это сделать здесь и сейчас иначе это есть с Вашей стороны пустое обвинение в мой адрес. Впрочем, висагинцы имеющие хоть какое ... читать полностью

Бабуева
2013-09-24 23:30:28

Александр, я тебе о тарифах, а ты о теплотехнике. Твои "расчеты" опровергает Госкомиссия по ценам. Надо, чтобы ее специалисты провели тебе ликбез о ценообразовании. С января следующего года Шимкус обещал снизить тариф еще на 6,5 процентов, поскольку включенные в действующий тариф непокрытые затраты (1,75 цт./ кВт.ч.) будут применяться до 31 декабря текущего года. Иными словами, эти неучтенные ранее в тарифе затраты на покупку газа, увеличившиеся в результате роста цен ... читать полностью

Клочан А
2013-09-25 00:21:44

Это уж точно ув.Бабуева (2013-09-24 23:30:28), что из-за нежелания меня понять или же по неведомым мне инным причинам, Вам будучи зашоренным да еще из "дремущего леса" стррых убеждений похоже и вправду не видать истинного технического положения дел в вопросах теплоснабжения города и ценообразования, ровно как и не видать в каком затруднительном материальном положении находится основаня масса жителей нашего города, плательщиков за используемый ими продукт Г ... читать полностью

molenika
2013-09-25 14:08:51

г. Клочан! Опуская Вашу ни в какие ворота не помещающуюся фамильярность, позволю себе заметить, что если у нас со Светланой Бабуевой сходятся мнения по вопросу, это вовсе не означает, что мы - одно и то же лицо (как бы не было лестно это сравнение). Очевидно, что мы просто потрудились обратиться к реальным цифрам. Что касается уровня знания гос. языка - не все депутаты им владеют, это реалии нашей среды и никуда от этого не деться. Но ведь Ваши коллеги как-то выходят из ... читать полностью

bublik
2013-09-25 09:26:55

...я не специалист в области тепловыработки и теплоснабжения, но позвольте и мне высказать своё понимание по данному вопросу. Ни один, современный предприниматель (я имею ввиду тех, кто крутится вокруг "котла") не кинется с головой в омут и не станет вкладывать свои средства в дело, не имея ввиду быструю окупаемость и солидную прибыль! Он изначально просчитает и взвесит все возможные не возможные варианты и лишь за тем, найдя свою нишу предложит свои услуги! Ни для кого не секрет, что большую роль в дележе и распределении таких "пирогов", имеют личные связи и родственные узы, а не экономическая выгода и интересы простых граждан...

Zhitel
2013-09-27 16:11:58

Вопрос явно останется без ответа. Но меня другое смутило. Сталкер. Это каким же надо быть моральным уродом чтоб пользоваться ником ушедшего из жизни человека? И ещё утверждать что это лично его ник. А вот и доказательства: сталкер "Как говорится "достали" ! Я, Гусев В.Н., вынужден сделать следующее ЗАЯВЛЕНИЕ как председатель ОТСС и как житель города: 1.С бесфамильными НИКами не имею чести общаться на любом сайте..За бесфамильностью кроется, как правило, информационн ... читать полностью

Vladimir
2013-09-28 11:02:08

Zhitel: "Сталкер. Это каким же надо быть моральным уродом чтоб пользоваться ником ушедшего из жизни человека?" уЖЖасно! :))) Ник "Сталкер" мне известен. Этого человека я лично знаю. Он бодр и здоров.

Vladimir
2013-09-28 11:59:25

molenika: ".. что если у нас со Светланой Бабуевой сходятся мнения по вопросу," ПРОСТО МНЕНИЯ могут быть о ЦВЕТЕ ПЛАТЬЯ! А в таких вопросах мнения должны быть выводом из ЗНАНИЙ. Предположим, что У ВАС со Светланой это ИМЕННО ТАК. Тогда поделитесь пожалуйста, например, знаниями сколько стоит для ВЭ ( для потребителей) содержание двух неработающих котлов, той трубы и соответствующей этому инфраструктуры? ЖДЕМ ОТВЕТА! Кстати, на сайте Светланы в теме "КТО С К ... читать полностью

Бабуева
2013-09-28 14:35:58

Думаю, Владимир, реальной ситуации как раз не знаете вы, но беретесь рассуждать да еще и обвинять. А ваш соратник знает, потому что ему объясняли не раз, но эту информацию озвучивать невыгодно. Эти котлы 78 года изготовления. Когда ИАЭС передавала котлы "Висагино энергии", то остаточная стоимость их - около миллиона литов. Кто их купит? Разве что вы с вашими соратниками. И списать сейчас невозможно. Огромное мазутное хозяйство - демонтировано полностью и списано. Так вот, из 27 центов тарифа амортизация на эти котлы, включенная в тариф, составляет около 1 процента, то есть менее 0, 27 цента. Так как можно, продав эти котлы, снизить тариф на 30 процентов, как предлагает ваш соратник? Недопустимо ради дешевого пиара постоянно дезинформировать людей!

Бабуева
2013-09-28 16:25:03

Ну что, Владимир, с котлами у вас очередная промашка вышла. Как впрочем, и со всем остальным. Достаточно вспомнить мифическую дорогу к несуществующей вышке за 12,5 миллионов. Уж если вы хотите кого-то выставить в нужном для вас нехорошем ракурсе и тем более обвинить, то надо и самим владеть правильной информацией и не распространять дезинформацию. Если уж вы собрались в Совет всей своей организацией (а об этом знает уже весь город), то метод обливания грязью конкур ... читать полностью

Vladimir
2013-09-28 22:58:05

Бабуева: "..котлами у вас очередная промашка вышла." Все-же ПОВТОРЮ ВОПРОС к знающим: "Сколько стоит для ВЭ ( для потребителей) содержание двух неработающих котлов, той трубы и соответствующей этому инфраструктуры?" ЦИФР НЕ БУДЕТ? Впрочем, это не корректно. Это мужчины за свои слова отвечают, а вот когда c женщины ответа спрашивают, это совсем неприлично (тут вы правы!): http://forum.tts.lt/index.php?showtopic=81748&st=30

ternes1
2013-09-28 23:16:28

"Бабуева 2013-09-24 20:08:10 ...........то есть биотопливо в 3 раза дешевле газа. Госкомиссия ограничивает максимальную стоимость биотоплива, которую можно включить в тариф."......... То есть получается, что сжигание биотоплива на дотации Европы. Другого не дано. Оно вроде бы кажется, что какая разница - лишь бы нам самим не дорого стоило. Но следует ли забывать историю с "дешевой" солнечной энергией? Дотации - вещь не надёжная, хрупкая. Поэтому делать упор только на биотопливо - не дальновидно. Газ - самый цивильный и надёжный вид топлива .

Бабуева
2013-09-28 23:31:26

ЕС компенсирует только половину стоимости котлов, работающих на биотопливе, а стоимость самого биотоплива ЕС никак не компенсирует. Государство регулирует цены на биотопливо, потому что есть такая возможность (биотопливо производится в Литве), а на газ Литва регулировать цены не может. Госкомиссия устанавливает максимальную цену на биотопливо, которая может быть заложена в тариф. И если поставщик тепла по конкурсу купит биотопливо дороже, чем максимальная цена, то убытки ему никто не возместит.

mararrav
2013-09-28 23:39:53

Сдается мне товарищи оппоненты и члены совета -вам длину поводка демократии сильно укоротили.Из состояния впопе . Вы пытаетесь сохранив лицо бороться за голоса и попытку улучшить ситуацию которая плачевная при всех раскладах.Обещать лучшую жизнь и все дешевле при нынешней ситуации -проще инопланетян дождаться.Если вам интересно положение дел -спросите работягу..Он вам расскажет как надо что отремонтировать и как установить..-дешевле будет..Законы менять надо.....

ternes1
2013-09-29 13:45:52

Бабуева 2013-09-28 23:31:26 .............. В таком случае, частичную компенсацию стоимости котлов производит Евросоюз, а стоимости сжигания - государство. БЕЗ КОМПЕНСАЦИЙ ДАЖЕ ПРОСТЫЕ ДРЕВЕСНЫЕ ОТХОДЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫМИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ГАЗУ. Поэтому с таблицей эквивалентов нужно предметно разобраться, а не использовать её в качестве ширмы.

molenika
2013-09-30 08:48:16

Ув. Vladimir, если Вас волнует вопрос котлов, труб и их влияния на тариф, откройте описание состава цен на тепло и воду, откройте методику, позвоните специалистам ВЭ или в Комиссию по ценам и спросите, выясните, сопоставьте. Просмотрите запись последнего заседания Совета, где было сказано, какое влияние на тариф эти факторы оказывают, предпринимайте другие меры, но не ждите, что Вам все подадут, прожуют, а Вы, получив информацию, в очередной раз впадете в критику, охаяв и того кто доставил, и того, кто посчитал, и того, кто придумал, и того, кто вообще создал мир. А то получается, как с оплатой счетов - заметили, что в основном женщины в кассах стоят и ком. услуги оплачивают? Это, видимо, потому, что мужчины в это время торчат на форуме и решают "глобальные вопросы")

Vladimir
2013-09-30 13:11:26

molenika: ".. откройте методику, позвоните специалистам ВЭ или в Комиссию по ценам и спросите, выясните, сопоставьте." А вы НЕ смотрели, НЕ сопоставляли? Конкретных цифр вы НЕ знаете? Или это секретно? :)))) Проще говоря, у вас мнение есть, а аргументов НЕТ! Другими словами,ваше: " у нас со Светланой Бабуевой сходятся мнения" Это ваше мнения на уровне предпочтений о цвете платья. :))) Как это по женски. :)))) Впрочем. вы тут в "методике ответов" со Светланой сходитесь полностью. В полном соответствии с: http://forum.tts.lt/index.php?s=&showtopic=81748&view=findpost&p=1604769

Zhitel
2013-09-30 14:31:06

Владимир, я бы на вашем месте помолчал по поводу отсутствия аргументов. Может в этой теме вы наконец мне ответите, про мифические 50 штук и все-таки озвучите список обязательных работ по дому Седулинос 14/3? А иначе у меня вызывает беспокойство ваше психическое состояние.

Vladimir
2013-10-01 12:11:50

molenika: " А то получается, как с оплатой счетов - заметили, что в основном женщины в кассах стоят и ком. услуги оплачивают? Это, видимо, потому, что мужчины в это время торчат на форуме и решают "глобальные вопросы") " НЕ ТАК. И ветер дует НЕ потому, что деревья качаются. И женщин больше в тех кассах НЕ потому..... Мужчины, открыв страницу банка в интернете, за пару минут оплачивают счета. С выводами как-то поаккуратней надо... не спешить, подумать. :)))

molenika
2013-10-01 16:20:21

Ув. Владимир, Вы утверждаете, что мужчины оплачивают счета в интернете, пока их жены стоят в кассах и расплачиваются за услуги за ту же жилплощадь?) Лишенный логики комментарий хрестоматийно повторяет Ваши действия и по главному вопросу темы - Вы успеваете только похватать суть по верхам, чтобы побыстрее сделать уничижительные выводы и всех "разоблачить". Именно по этой причине я Вам тут не буду выкладывать цифр, я Вам не секретарь. Потрудитесь добыть их сами - ве ... читать полностью

Бабуева
2013-10-01 20:03:57

molenika, о какой логике вы говорите? Наш вездесущий комментатор, к сожалению, ею не пользуется. Зато он хорошо умеет перекладывать с больной головы на здоровую, лгать и увиливать от неудобных для него вопросов. И еще не "замечать" ответы, которые разоблачают его дезинформацию, по сто раз спрашивать и писать одно и то же. Я думаю, что именно он - возмутитель спокойствия в своем товариществе. А что будет, если он там начнет присматривать за электрикой (вряд ли бесплатно)? Если он здесь настолько агрессивен, то как он общается с соседями? Подняли шум, а в результате обратились в Бустас с просьбой обслуживать их теплоузлы. Это после того как облили предприятие грязью. А сразу нельзя было заключить договор? Ведь сами создали патовую ситуацию. Зато все вокруг виноваты.

Vladimir
2013-10-02 08:54:42

Бабуева: " Подняли шум, а в результате обратились в Бустас с просьбой обслуживать их теплоузлы. " ЖИЛЬЦЫ ОБРАТИЛИСЬ К МЭРУ. Разницу понимаете?.... кстати, там в конце комментов, к письму мэру, есть ссылка на фото. И как вам СВЕТЛАНА БАБУЕВА такое "хозяйствование" ВБ? НЕ впечатляет?.. или вы такого "не замечаете" :))))) Бабуева: " А сразу нельзя было заключить договор? Ведь сами создали патовую ситуацию." Полагаю, НИКАК. Без помощи мэра, ВБ жильцам удавку на горло: "подписывайте приемку или замерзнете"

Vladimir
2013-10-02 09:02:30

СВЕТЛАНА БАБУЕВА! Вы депутат! Очень некрасиво, когда тут вы опускаетесь до базарных склок! Сначала разберитесь в ситуации, нельзя вам НЕ замечать ФАКТЫ лежащие на поверхности. Вы тут ежедневно разочаровываете своих Избирателей.

Zhitel
2013-10-02 11:54:23

Вовка, ты больной? 'ВБ жильцам удавку на горло: "подписывайте приемку или замерзнете"‘ это в мае месяце, оно вам угрожало, что замерзнете? И причем бустас к вашему отоплению? Вообще-то поставщик тепла в Висагинасе – Висагино энергия. Вов, хорош сказки рассказывать, признай наконец тот факт, что вы с Овечкиным обосрались. И мэр к подписанию договора не имеет никакого отношения, хорош сказки рассказывать. Это же так унизительно пользоваться услугами предприятия которое обхаиваешь. Ты этим самым доказываешь, что бустас компетентно выполняет свои услуги. Какой дебил будет заключать договор с плохим предприятием? Кстати, как я понимаю остальные бендрии справляются самостоятельно, а вы с Овечкином чего не в состоянии? Так ты ответишь наконец как ты вышел на 50 штук и огласишь список всех работ?

Zorro
2013-10-02 13:10:39

Все жители о товариществах имели лично свое мнение, у товариществ одни недостатки, у бустатса другие. Но после таких разборок в ново созданном товариществе,смею заметить желающих туда вступать поубавиться. Ведь выбирают из двух зол меньшую.

Клочан А
2013-10-07 18:56:55

Ув. Misha (2013-09-22 22:58:33) это кто "под меня косил№ и под НИКом Кочан на сайте "Набат" что то там пытался изобразить. Сам я этого не читал ибо у меня же выхода на сайт "Набат" нет. Так что я там ни единого своего поста пока что не оставлял. Меня уже об этом спрашивали другие комменторы. Извини что с опозданием ответил, просто поздно заметил этот твой вопрос. С уважением...

Форма входа на сайт

Новости из раздела

*** Здесь может быть и ваша реклама.
*** Здесь может быть и ваша реклама.